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Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Das Thema "Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!" befindet sich unter Motorola Milestone Forum auf Android-Hilfe.de.


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Alt 09.01.2010, 16:37   #21 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Task Manager sind meiner Meinung nach immer noch eine Prima App um im laufenden Betrieb Speicher frei zu machen, aber man sollte sie auf KEINEN Fall nutzen um im laufenden Betrieb Speicher für Neuinstallationen frei zu machen, dann kommt nämlich das anfangs beschriebene Problem!!!

Ich dachte auch immer, "mache ich mal was Speicher frei und kann noch was installieren", klappt ja auch solange das Phone NICHT aus geht oder neu gestartet wird.

Tja, ich wusste auch nicht das das Milestone beim Neustart die Apps in den Speicher hochlädt, doch nun weiss auch ich es.

Aber egal, wenn ROOT kommt sind auch diese Probleme "fast" gelöst!!
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Momentan habe ich 71 Apps drauf und alles läuft stabil!!!! Mehr ist aber auch fast nich möglich, vielleicht noch 4-5 Stück, kommt ja auch immer auf das Volumen der Apps an.
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Geändert von RMN (09.01.2010 um 16:41 Uhr)
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Alt 09.01.2010, 16:39   #22 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Speicher macht Android frei, wenn es ihn braucht. Wenn du mit diesen "Task Managern" die Apps einfach manuell abschießt, tust du dir wahrlich keinen Gefallen. Die Geräte laufen wesentlich runder, wenn man die Finger von solchen "Wunderwaffen" lässt. Viele Instabilitäten und Probleme holt man sich gerade mit dem Abschuss von Tasks ins Boot.

Lektüre dazu -> http://geekfor.me/faq/you-shouldnt-b...-with-android/

Geändert von Oliver Beyer (09.01.2010 um 16:41 Uhr)
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Folgender Benutzer bedankt sich bei Oliver Beyer für diesen Beitrag:
Miles Tone (09.01.2010)
Alt 09.01.2010, 16:45   #23 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

@ Oliver Beyer

gebe ich dir vollkommen Recht, darum sind diese Tools auch mit Vorsicht zu geniessen wie schon vorher beschrieben!!!
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Alt 09.01.2010, 17:02   #24 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Zitat:
Zitat von Oliver Beyer Beitrag anzeigen
Speicher macht Android frei, wenn es ihn braucht. Wenn du mit diesen "Task Managern" die Apps einfach manuell abschießt, tust du dir wahrlich keinen Gefallen. Die Geräte laufen wesentlich runder, wenn man die Finger von solchen "Wunderwaffen" lässt. Viele Instabilitäten und Probleme holt man sich gerade mit dem Abschuss von Tasks ins Boot.

Lektüre dazu -> FAQ: Why You Shouldn’t Be Using a Task Killer with Android Geek For Me – Android CDMA Sprint Hero
dem kann ich so spontan nur zustimmen.
hab anfangs auch alles gekillt was ich nicht brauche und das ergebniss war nur das alles lahm wurde.
achmed20 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 17:21   #25 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Zitat:
Zitat von RMN Beitrag anzeigen
@ Oliver Beyer

gebe ich dir vollkommen Recht, darum sind diese Tools auch mit Vorsicht zu geniessen wie schon vorher beschrieben!!!
Das Problem ist ja auch - wie dir passiert - dass man durch den Abschuss von Programm Speicher frei macht, auf den man gar keinen Zugriff haben sollte (da er von eben jenem Programm belegt wird). Und das, wenn man nun diesen Speicher mit Apps füllt, es spätestens beim nächsten Boot Probleme gibt, ist auch nicht ganz überraschend. Immerhin hätte man diese Apps ohne diese "Wunderwaffen" gar nicht installieren können.
Oliver Beyer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 18:08   #26 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe ...

Android bekommt KEINE Probleme mit haufenweise im Background laufenden Programmen/Anwendungen?

Daher ist es nicht notwendig, viel mehr noch eher schädlich, Taskmanager einzusetzen?

Anwendungen sollten deshalb nie manuell beendet, sondern im höchstfall über die "Anwendungen" im Einstellungsmodus deinstalllier werden?

Als MS-Opfer kommt ma da ganz schön ins schlingern ...
rookie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 19:58   #27 (permalink)
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Standard AW: Warum das Milestone nicht mehr starten kann - bei zuvielen APPS!

Android (bzw. der Linux-Kern) "denkt" anders als man das vielleicht von Windows gewohnt ist. Adroid hält Apps offen und dadurch füllt sich der Speicher nach und nach immer mehr. Das hat den Sinn, dass die Apps dafür sofort wieder da sind. Nicht genutzter RAM ist Verschwendung, er verbraucht eh Strom (ist nicht teilweise abschaltbar) und sollte daher am besten voll genutzt werden. Daher ist es nicht ungewöhnlich, bei Android (oder Linux generell) relativ hohe RAM-Auslastungen zu sehen.

Sind jetzt zum Beispiel noch 20MB RAM frei und eine komplexe APP (sagen wir nen Navi) braucht 30MB, dann schließt Android selbstständig die Apps im Hintergrund. Und zwar diejenigen zuerst, die am längsten offen und am seltensten genutzt werden. Die, die zwar lange offen sind aber häufig genutzt werden, bleiben möglichst lange auch unangetastet.

Die Apps im Hintergrund werden jedoch nicht einfach gekillt, sondern es wird ihnen quasi "signalisiert", sie mögen sich doch bitte schließen. Das gibt den Apps aber auch die Gelegenheit, Einstellungen und Cache etc zu speichern. Schießt man eine App einfach ab, passiert das nicht. Die App wird einfach apprupt von "außen" gekillt. Dadurch kommt es aber zu bereits erwähnten Problemen und Instabilitäten - da die Apps eben nicht mehr korrekt beendet werden sondern einfach "abgewürgt" werden. Das kann man vielleicht vergleichen mit einem Windows-Rechner, den man nicht korrekt herunterfährt, sondern einfach den Stromstecker zieht. Die "App" (also Windows) wird zwangsbeendet ohne ihr die Möglichkeit zu geben, eventuell im Betrieb befindliche Daten zu sichern. Datenkorruption etc können die Folge sein. Ähnlich beim Abschuss von Apps ...

Wenn der RAM voll ist (und dagegen ist nichts einzuwenden, da ungenutzter RAM = schlechter RAM) und der rest freier RAM nicht reicht für eine noch nicht gestartete App, dann macht das Android allein - und zwar nicht unklug (siehe ungenutze Apps zuerst schließen etc). Manche Apps haben in sich selbst die Möglichkeit zum korrekten Schließen ("Save & Quit" oder wies auch immer genannt sein mag), die kann man nutzen. Per Task-Killer sollte man nicht zu Werke gehen. Man handelt sich dabei mehr Ärger ein, als Not tut. Und man erreicht auch nichts, außer das die Anzeige für freien verfügbaren RAM steigt. Aber warum sollte man das wollen?

Die Apps, die im Hintergrund schlummern, werden auch quasi "eingefrohren" und verbauchen weder CPU-Leistung noch Akku. Nur der entsprechende RAM ist eben belegt. Dafür können sie quasi sofort, ohne Ladezeit, reaktiviert werden.

Das Deinstallieren einer App ist was anders. Danach ist das App-Paket weg und läuft selbstverständlich auch nimmer. Aber das macht man eher nur, wenn man eine App nicht nutzt oder nicht mag.

Taskmanager sind "Wunderwaffen", die keiner braucht. Man kann sie unter Umständen nutzen, um sich ein Bild zu machen, was so alles läuft. Aber sonst gilt, Finger weg ...

Geändert von Oliver Beyer (09.01.2010 um 20:06 Uhr)
Oliver Beyer ist offline   Mit Zitat antworten
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Alex71 (10.03.2010), alive (10.01.2010), bemymonkey (11.01.2010), chrissi77 (11.01.2010), craon (11.01.2010), Gonz (09.01.2010), Jejosch (09.01.2010), Man-in-Black (11.01.2010), Miles Tone (09.01.2010), orest (25.07.2010), paracelsus (02.05.2010), Patrick123 (09.01.2010), RMN (09.01.2010), rookie (09.01.2010), schnippsi (09.01.2010), Toorop (04.02.2010), walda (20.02.2010)
Alt 09.01.2010, 20:38   #28 (permalink)
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Vielen Dank für die kenntnisreichen Erläuterungen, Oliver.

Die Frage bleibt dann bestehen, was macht man alternativ in der Praxis, wenn man das Telefon startet und die Apps, die man braucht starten nicht, oder erst nach 10 Minuten?

Ein zwar nach Plan arbeitendes System mit dem ich aber nichts anfangen kann nützt mir ja auch nicht viel.
Miles Tone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 21:37   #29 (permalink)
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Das ist mir noch nie passiert und ich wüsste jetzt auch nicht, wodurch das hervorgerufen werden sollte. Würde bei mir das passieren, würde ich einen Hard-Reset machen und die Apps neu installieren - aber nur ein paar pro "Schub" um dann zu sehen, welche App dafür verantwortlich ist. Denn an Android selbst liegt das nicht. Da kann man nur durch Ausschlussverfahren nachforschen. Es gibt ja leider einige unsauber programmierte Apps und ich könnte mir gut vorstellen, das dieses Verhalten das Resultat einer solchen App ist.

Ich versuche ferner bei meinem Gerät, nicht an die Grenze zu gehen. Ich hab noch über 100MB frei für Apps und nach einem Boot ist mein RAM-Pegel bei 90MB frei. Ich würde nicht probieren, den internen Speicher zu voll zu machen. Es kann dann vielleicht passieren, dass man Android "in die Enge treibt". Man füllt ja auch die HDD seines Rechners nicht bis zum letzten MB. Ich komme eigentlich wunderbar über die Woche, ohne Probleme. Allerdings reboote ich am Wochenende neu, damit die neue Arbeitswoche frisch beginnen kann.

Dazu kann man sich beim Milestone einer Tastenkombi bedienen, die ähnlich dem Windows-Affengriff ist. Dazu drückt man auf dem Hardware-Keyboard die Tasten Shift+Alt+Del und schon rebootet das Gerät und ist auch sehr fix wieder da. Die ganze "Prozedur" dauert vielleicht nichtmal ne Minute.

Geändert von Oliver Beyer (09.01.2010 um 21:49 Uhr)
Oliver Beyer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2010, 21:43   #30 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Miles Tone Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die kenntnisreichen Erläuterungen, Oliver.

Die Frage bleibt dann bestehen, was macht man alternativ in der Praxis, wenn man das Telefon startet und die Apps, die man braucht starten nicht, oder erst nach 10 Minuten?

Ein zwar nach Plan arbeitendes System mit dem ich aber nichts anfangen kann nützt mir ja auch nicht viel.
ich bin mir fast sicher das du dein phone quasi kaputtgekillt hast. ich hab hier schätzungsweise 20 apps installiert und 0 probleme.
vor dem letzten hardreset hatte ich auch am laufenden band apps gekillt und danach hätte ich die von dir beschriebenen probleme. der neue medianplayer der 2.1er hat mein handy dann quasi unbrauchbar gemacht.

mach nen hard reset, installier alles neu und alles ist wieder gut.

@oliver
perfekt beschrieben. *daumen hoch
achmed20 ist offline   Mit Zitat antworten
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