Motorola Moto 360 - alles zur Wasserdichtigkeit

[hjunghanns]

He Leute hat schon einer die wasserdichtheit der moto 360 getestet?
Ich war vorgestern in die dusche gesprungen und merkte dabei das ich die uhr nicht abgemacht hatte.
Durch die Wassertropfen ging die uhr auch an, weswegen ich sie dann ablegte.
Hab sie dann abgetrocknet und wieder um gemacht.
Bekam wenig später auch noch eine Nachricht über die uhr.
Dann ne halbe Stunde später war sie aus!
Seit dem gibt sie kein Lebenszeichen mehr von sich.
Leider ist sie so gerade mal zwei Wochen und einen tag alt geworden.

Wie sollte ich mich jetzt weiter verhalten?
Zurück zu medimax?
Oder an Motorola wenden?

 

[LambdaOmegaLambda]

[FONT=&quot]Geht die Uhr denn inzwischen wieder an?[/FONT]

 

[HansWursT]

Duschen fällt wohl nicht unter die IP67 Kategorie, da diese von statischem Wasserdruck ausgeht und ein Wasserstrahl beim duschen kann durchaus kräftig sein.
Auch wenn mir das komsich vor kommt, da IPx6 z.b. gegen starkes Strahlwasser schützt, aber die niedrigere Schutzklasse ist?

Ich würde daher dringend empfehlen die Uhr beim duschen ab zu tun. Auch beim Hände waschen würde ich sie nicht gerade direkt unter den Strahl halten.

 

[RoddoR]

IP67:

Die erste Ziffer zeigt den Schutzgrad gegen Fremdkörper an, der von 1 (Durchmesser ab 50 Millimeter) bis 6 (völlig staubdicht) reicht. Die zweite Ziffer gibt Auskunft über den Schutz gegen Wasser. Hier reicht die Skala von 1 (senkrecht fallendes Tropfwasser) bis 8 (dauerhaftes Untertauchen). IP67 bedeutet daher, dass beispielsweise ein Mobiltelefon sicher vor Staub und gegen zeitweiliges Untertauchen (bis zu 30 Minuten in maximal einem Meter Tiefe) geschützt ist.

Jedes Xperia Z2, Motorola Defy oder sonstiges ist IP67 zertifiziert. Mit den Dingern kannst du in der Regel, auch wenns nicht der Norm entspricht, auch mal nen Moment mehr als nen Meter tief tauchen.

Dusche, Regen oder sonstiges sollte überhaupt kein Problem darstellen. Nicht mal nen Hochdruckreiniger aus 'nem Meter Entfernung

 

[hjunghanns]

Hmm und nun?
Medimax oder Motorola?

 

[LambdaOmegaLambda]

[FONT=&quot]Medimax. "Immer erst zum Händler bringen."[/FONT]

Der ursprüngliche Beitrag von 12:12 Uhr wurde um 13:15 Uhr ergänzt:

IP67: [...] Dusche, Regen oder sonstiges sollte überhaupt kein Problem darstellen. Nicht mal nen Hochdruckreiniger aus 'nem Meter Entfernung

[FONT=&quot]IP67 hin oder her, ich würde das auch nicht riskieren. Zum Wasser kommen noch Schmierstoffe etc., und man weiß nie, ob die M360 z. B. auf die verwendete Duschgelmarke gar nicht steht. *lol* Die Temperatur ist sicher auch nicht ganz unerheblich. Ich meine, man kann den Uhrensohn nicht im Nudelwasser al dente kochen und sich dann darauf berufen, dass die Tauchtiefe bloß 15 cm war... [/FONT][FONT=&quot] By the water, Frage an die Experten: Inwieweit decken die Zertifizierungen denn Wasserdampf ab?[/FONT]

 

[RoddoR]

Also wenn du mir als staatl. gepr. Elektrotechniker der dazu noch Gefahrenmeldesysteme wie Gaswarnanlagen in explosionsgefährdeten Bereichen errichtet glauben würdest, dann bräuchtest du hier jetzt kein Experten suchen

Es zählt ja nur die "7" der 67, weil Ziffer 1 ja nach DIN 60529 den Schutzgrad gegen Fremdkörper angibt, weshalb ich jetzt mal nur über Wasser spreche:

7 ist Schutz gegen zeitweiliges Untertauchen
8 gegen dauerndes
9 gegen Hochdruck - und da ist HOCHDRUCK mit gemeint! ...und zwar welcher, der dich beim Duschen schälen würde!

DENN: Ziffer 4 wäre schon Spritzwasser von allen Seiten, 5 ist dann schon Schutz gegen Strahlwasser aus Düsen (da ist die Dusche(!)) und 6 ist STARKES Strahlwasser...

...die Moto hat 7 (sieben!)

7 ist auch vollkommen ok was die Wasserdichtigkeit in deinem Kochtopf angeht, 3 wäre für dein Waserdampfbeispiel genug.

Du müsstest dir halt nur darüber im klaren sein, dass Temperaturen wieder ganz wo anders angegeben sind. Bei Minus 20 Grad zum Beispiel wird die Uhr von ganze allein ausgehen. Bei +60 mit Sicherheit auch. Egal ob Wasser dabei ist. - Im Topf wird halt die Temperatur ein Problem, heißt aber noch lange nicht, dass deshalb nicht auf zeitweise tauchbar zertifiziert werden kann...

 

[S13gfried]

Ab zum Händler. Das Ding geht nicht mehr an, muss ja nicht unbedingtam Wasser gelegen haben muss. Falls doch ist die IP 67 Zertifizierung nicht gegeben, was einen Sachmangel darstellt und unter die, jetzt kommts, Sachmängelgewährleistung fällt die bekommst du vom Händler.
So oder So. Entweder spontan defekt oder "defekte" Zertifizierung.

 

[hjunghanns]

Danke Jungs.
Die letzten beiden posts haben mich doch stark aufgebaut.
Hab also doch nicht alles falsch gemacht!
Wenn auch ich mit der uhr nicht wieder duschen gehen würde!
Werde die uhr am Donnerstag spätestens zurück schaffen zum Händler, und werde mich hier dazu äußern ob ich eine neue bekomme oder ob ich noch mal so viel Geld sparen muss für diese tolle Uhr.

 

[Oskar_2]

... und werde mich hier dazu äußern ob ich eine neue bekomme oder ...

Nix "oder", ganz entschieden kein "oder"!!! Auf gar keinen Fall abwimmeln lassen!!!

 

[LambdaOmegaLambda]

[FONT=&quot]@RoddoR: Prima Aufklärung! Zur Sicherheit trotzdem noch mal dumm gefragt: Wenn so eine International Protection Kennziffer uns Schutz gegen Tropfwasser/Strahlwasser und zeitweiliges Untertauchen garantiert, dann schließt das immer auch Dampf ein, wie er meinetwegen im Bad entsteht? (Zum Beispiel bei Flugzeugen wird das nämlich irgendwie mit anderen Codes abgedeckt.)[/FONT]

 

[Greystoke]

Nächste Frage: die Schutzklasse geht vermutlich von reinem Wasser aus? Wasser unter der Dusche kann durchaus auch mal Duschgel oder Seife enthalten - was die Oberflächenspannung des Wassers drastisch reduziert und es dann u. U. doch irgendwo eindringen lässt. Oder bin ich da zu paranoid?

 

[S13gfried]

Das kann uns RoddoR doch bestimmt sagen. Online lese ich nur etwas von "Wasser". Da das nirgends definiert ist als reines H20, oder H2O+Mineralien oder H2O+Sodium etc. geh ich von einem sehr dehnbaren Begriff aus

Allerdings könnte sich der PH Wert vom Wasser ändern, das gehört vermutlich separat geschützt (Stichwort Säure).
Was wäre dann aber mit PH neutraler Seife

 

[hjunghanns]

also laut Motorola geht es ausschließlich um wasser!!!!
die würden auch wenn es sich um einen wasserschaden handelt, nicht über garantie was machen.
damit hätte ich also Pech.
hab die Uhr jetzt zu medimax geschafft, haben mich nicht weeggeschickt, wollten die Uhr aber erst mal in die Werkstatt schicken.
ok 2 Wochen warten, und mal sehen was die nun sagen.

hab mich die tage, da ich natürlich völlig fertig bin meine teure Uhr nach 15 tagen geschrottet zu haben, mal weiter im Internet schlu gemacht.
also ip 67 beinhaltet die ip 61- 66 nicht!!!!!!!
ip 67 bedeutet einfach nur 1m wasser bis 30 min!
ip 67+, oder ip67x würden bedeuten, das es die Unterklassen mit einschließt.
bis zur ip 66 zählen die Unterklassen mit rein, aber ab 67 nicht.
dies würde bedeuten, strahlwasser, wie bei mir, oder auch der dampf, was meine Uhr vermutlich geschrottet hat, zählt nicht mit rein.

nun bleibt mir nur die Unsicherheit des Verkäufers, wenn ich sage das es doch ein sachmangel sei, das eine wasserdichte Uhr durch wasser geschrottet ist.
wenn der weiß was ich nun weiß, steh ich dumm da, und kann mir sicher sein das ich ne 250 euro Uhr geschrottet hab.

melde mich dann mal wieder was rausgekommen ist.

MfG

 

[S13gfried]

Schwierig. Dann sag halt du warst baden damit.
Strahlwasser sollten die mir dann auch mal definieren. Wasserpistole oder Kärcher?!
Für mich ein Fehler um Produkt, der Händler wird da kein Gegenteil beweisen können.

Meistens wollen die das auch nicht und geben den Schaden weiter an den Hersteller. Da geht es dann um andere Margen miteinander...

 

[hjunghanns]

So Jungs ein kleines update zu meiner uhr.
Heute kam der Anruf das meine Uhr aus der Werkstatt zurück sei und ich sie holen könnte.
Ich natürlich total happy.
Dahin gefahren und die kaputte Uhr hingelegt bekommen!
Das sollte es für die gewesen sein.
Auf dem Bericht von der Motorola Werkstatt stand Wasserschaden, irreparabel!
Habe mich nicht abwimmeln lassen und gesagt das ich keinen 250 Euro Schrott mit nach Hause nehme.
Ne halbe Stunde Diskussion über wasserdicht und Hände waschen bewegte den guten mann sich dann doch noch mal wo anders hin zu wenden.
Hatte ihn auch am wissen über meine rechte informiert.
Also das ich einen Vertrag mit medimax hab, und hier ein sachmangel vorliegt.
Und das ich mich so nicht abspeisen lasse.
Das ich meine rechtschutzversicherung damit und gegen medimax einsetzen werde habe ich auch freundlich mitgeteilt.

Ihre Antwort auf alles war nur das kein Hersteller wasserdichter Geräte ein gerät mit Wasserschaden reparieren oder ersetzen würde.
Aber da ich immer und immer wieder den sachmangel der uhr, und die Haftung für sachmängel hingewiesen hatte war der eine Verkäufer wenigstens so weit sich mal weiter zu kümmern.
Nun kann ich erst mal nur auf Kulanz hoffen.
Mein nächster Schritt wäre die anfrage bei meiner rechtschutzversicherung.
Wenn die sagen keine Chance, bleibt nur noch ne nette anfrage bei Motorola.

Danach, da ich mir da echt keine Hoffnung mache dann das sparen auf ne neue!
Diese würde allerdings Wasser nur noch von weitem sehen.

MfG hjunghanns

 

[S13gfried]

Der springende Punkt ist, dass dir egal sein kann was der Hersteller auf Garantie macht oder nicht.
Dich interessiert nur, das der Händler dir ein wasserfestes Gerät mit IP67 Zertifizierung verkauft hat, welches nun einen erheblichen Sachmangel hat - es ist nämlich nicht der IP67 entsprechend ausgelegt. Der FOLGESCHADEN Wassereintritt ist eigentlich nur die Konsequenz. Das Problem, bzw. der Sachmangel, beginnt ja schon vorher. So würde ich argumentieren.

Wenn meine Bremsen versagen und ich in die Leitplanke schramme, wird mir bei Nachweiß des Sachmangels sicher mehr ersetzt werden müssen als die Bremsen


Dein Händler ist halt verantwortlich für ein sachmangelfreies Gerät!


ähnlichen Fall hatte ich mal mit dem TV meines Opas, 1500€. Der ging von Anfang an ab und an mal aus. In der Werkstatt konnten Sie nichts finden (Als ob da jemand 1-3 Stunden dauerhauft drauf gesehen hat). Die wolllten uns nach Hause schicken oder an den Hersteller verweisen.
Mein Argument: Das Ding geht aus, ein Sachmangel liegt vor. Beweißt mir bitte das Gegenteil! Dann kam der Geschäftsführer und hat mit freundlich nen neuen mitgegeben.

 

[Greystoke]

Das ist der springende Punkt. In den ersten sechs Monaten muss dir der Händler beweisen, dass das Gerät Mangelfrei ist. Nicht umgekehrt!

 

[hjunghanns]

Hallo Leute.
Seit heut, und dank euch kann ich wieder lachen.
Eigentlich sollte ich ja gestern von dem Mitarbeiter Bescheid bekommen was nun wird.
Leider hat sich keiner gemeldet.
Also ich heut Email verfast,in der Hoffnung das die den Geschäftsleiter trifft.
Dem War dann auch so.
Der Geschäftsführer persönlich rief mich an und erklärte mir das er 2 Stunden mit Motorola telefoniert hat, und das man ihm da sagte das noch keine Uhren mit Wasserschaden zurückgekommen wären.
Und das es wohl definitiv mein Fehler hat sein müssen!

Lange Rede kurzer Sinn, Motorola und der Chef von medimax haben sich geeinigt das Motorola eine neue Uhr in den Laden schickt, und ich die dann abholen kann.
Natürlich alles nur Kulanz, weil die beiden sich gut kennen.

Ist mir eigentlich egal ob Kulanz, oder ob die eingesehen haben das da ein Sachmangel vorlag, ich bekomm ne neue, und Motorola möchte meine alte zugeschickt bekommen.

Ich danke allen, die mir hier geholfen haben, mit Wissen über sachmangel und alles was mir geholfen hat mich nicht wegschicken zu lassen.
Ich glaube wenn ich diesen Thread nicht verfasst hätte, und diese Unterstützung nicht bekommen hätte, wäre ich wie ein Schluck Wasser in der Kurve da aus dem Laden gewackelt mit der kaputten Uhr.

Also danke, danke man liest sich dann mal wieder in anderen Threads

 

[LambdaOmegaLambda]

[FONT=&quot]Sehr gut. Ich würde es zwar auch nicht drauf ankommen lassen, doch eigentlich sollte man sich besser auf die Wasserdichtigkeit verlassen können. Bei den XDA-Developers las ich übrigens mal von einem ähnlichen Fall, bei dem jemand in der Dusche die Moto 360 versehentlich angelassen und sich sogar die Haare mit Shampoo gewaschen hat etc. Dessen Uhr blieb allerdings unbeschadet.[/FONT]