telefonmann

Da der IbnLaden-Thread (zurecht) geschlossen wurde, weil wir uns nicht benehmen wollten und ich dort diesen Beitrag schrieb, der nun unterzugehen droht, habe ich ihn quasi in ein separates Thema gelagert, da ich mich frage, ob ich wirklich einer der wenigen bin, der sich an der unten beschriebenen Situation stört. Freue mich über jede Stellungnahme.
Falls ihr analoges hier posten möchtet, dann bitte nur Beiträge, die eindeutig belegbar sind.

Vor einigen Jahren, als Georgien einen Angriff auf Ossetien startete, bemühte sich der ARD-Korresponden um ein Interview mit Wladimir Putin.
Ich habe das Interview, das klar als vollständig deklariert wurde, bei seiner ersten Ausstrahlung im ARD gesehen und mich gewundert, wie dieser Thomas Roth eigentlich so arrogant Behauptungen als Tatsachen hinstellen kann, ohne belangt zu werden.
Die Konklusio war, dass die "unabhänginge" ARD das Interview gnadenlos und sinnverfälschend gekürzt hatte und erst nach lauten Protesten die Farce eingeräumt hat. Allein die erste Minute und die Fragestellung nach dem Initiator sagt wohl alles..
Aber überzeugt euch selbst.

Gekürzt und bei Erstausstrahlung als vollständig deklariert:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=48KAI4VqOwk&feature=player_embedded[/YT]

Vollständig:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=3Fb8MapNmug&feature=player_embedded[/YT]

Noch ein kleines Fox-Interview, das die unbequeme Wahrheit durch Werbung zu unterdrücken versucht:
[YT]http://www.youtube.com/watch?v=w7CE8kKYMPU&feature=player_embedded[/YT]

Keine Medien sind neutral und unabhängig, daher sollte man versuchen, alle Spektren in die Meinungsbildung mit einzubeziehen. Hast du jemals ein schlechtes Wort über "Europa" in den deutschen Medien gehört?

telefonmann

Ja, das habe ich bedingt. Ich habe allerdings nicht gesagt, dass es nur deutschen Medien so geht; daher verstehe ich deine Aussage in diesem Zusammenhang nicht ganz hoffe aber, dass du dir die verlinkten Videos angeschaut hast, da dies ja quasi die Grundlage für unser Gespräch darstellt =)

Die ersten beiden Videos habe ich schon vor einem Jahr gesehen und bei Fox kann ich mir natürlich denken, was es war. Aber wie gesagt, alle Spektren. Ich schaue z.B. oft Fox.

telefonmann

Erklär mir bitte, was du damit meinst, alle Spektren mit einzubeziehen? Um was zu erreichen? Kann deine Absicht gerade nicht erkennen.

Er will damit sagen dass ein einzelnes Medium nicht neutral sein kann. Das kann kein Journalist von sich behaupten. Wenn man aber über den Tellerrand guckt und andere Medien wie z.B CNN, BBC, auch Internetportale und Zeitungen mit in die eigene Meinungsfindung einbindet dann erhält man ein objektiveres Bild.
Oft reicht es schon einfach mal nach Frankreich rüber zu gucken.
Es ist völlig unmöglich das ein einzelnes Portal, Magazin oder Journalist einen unverfälschten Beitrag generieren kann. Es fließt immer die eigene Meinung des Nachrichtenmachers mit ein. Zum Teil absichtlich zum Teil aber auch einfach unabsichtlich weil z.B. auf Grundlage der eigenen Meinungen, Erfahrungen und Ansichten falsch interpretiert wurden.

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"Es gibt einen Porno-Store auf Android. Dort kann man nichts als Pornos laden. Sie können Pornos herunterladen, Ihre Kinder können Pornos herunterladen. Das ist eine Situation in die wir nicht geraten wollen" - Steve Jobs

telefonmann

Mein Fehler. Hatte das als bekannt vorausgesetzt.

In dem oben gezeigten Fall unterstelle ich einen Vorsatz.
Ihr habt Recht, je mehr Medien man einbezieht, desto objektiver wird das Ergebnis. Rein rechnerisch zumindest.
Wenn RTL2 dem Zuschauer erzählen will, dass ein Herr Schmitz seine Frau prügelt, so ist das schlimm genug. Dass allerdings ein öffentlich rechtliches, dem ich brav meine GEZ-Gebühren schenke, mir die sprichwörtliche Frikadelle verkauft, macht mich schon wütend.
Dieser Thread richtet sich primär an diejenigen, die noch an die Unabhängigkeit der Medien glauben, da sie mir in meinem Alltag nach wie vor häufig begegnen.
Vielleicht wollen sie aber auch ihre (gesündere) Naivität behalten und ich schreibe hier ins Leere. In letzter Instanz entscheidet jeder für sich, ob er ruhiger schlafen oder aufgeklärter sein will.
Keine Ahnung. Ich möchte jedenfalls keiner Propaganda in die Hände spielen und spiele ernstzunehmend mit Auswandergedanken. Die Auswahl da draussen ist allerdings nicht all zu groß.
=)

Das ist eine Spekulation mit dem Vorsatz. Vielleicht hat der zuständige Redakteur auch einfach das Nachfragen als unerheblich betrachtet. Vorallem weil es ja nur die ursprüngliche Fragestellung konkretisiert.

Also entweder ist mein Englisch viel schlechter als ich dachte oder in dem Foxnews Ding ist alles Normal. Das Mädel sagt klipp und klar dass die Russen die Retter sind, es wird eingeblendet dass sie in den russischen Norden geflüchtet sind, selbst die Einleitung des Nachrichtensprechers verweist darauf, dass die zu den Russen geflüchtet sind.
Die Dame jammert etwas rum dass es nicht das georgische Volk sei sondern nur die georgische Regierung und macht direkt den georgischen Präsidenten für die Agressionen verantwortlich. Die Frau, die kaum Englisch kann, hat nach dem Cut 30s freie Redezeit bekommen inkl. einer Werbeunterbrechung (falls es Live war) um ihre Gedanken zu sortieren. Wo ist da die Wahrheit die da unterdrückt werden soll? Die Aussagen der Dame decken sich zu 100% mit der Intension des Nachrichtenspecial.

Dennoch, du übertreibst Maßlos. Die Medien regulieren sich in großen Teilen selbst. Wenn die ZDF jetzt beschließt irgendeinen Unsinn zu verbreiten werden spätestens die außerhalb von Europa ansässigen Nachrichtenagenturen das so nicht durchgehen lassen. Das schwappt dann wieder zurück und sorgt dafür dass man überhaupt davon erfährt.

Und das ist der Grund warum die deutsche Medienlandschaft toll ist. Wir, die Bürger, sind frei. Wir können alle Informationen bekommen die wir wollen. Wenn die ZDF scheiße baut dann kann nichts und niemand verhindern dass dieser Unsinn durch andere Nachrichtenagenturen wieder zurück in das Land getragen wird.
Wenn in China so ein Interview abgeändert wird, dann werden danach die originale vernichtet, allen Beteiligten mit einer 20 jährigen Haftstrafe gedroht und der normale Bürger wird niemals die Wahrheit erfahren.

Sicherlich sind unsere Medien nicht 100% objektiv und auch nicht unparteiisch. Es ist aber auch so dass das ganz normal ist. Letzlich machen die Medien sogar Fehler. Da wird auch schonmal nen Nachruf für Steven Jobs online gestellt und von dem betroffenen selber gelesen

Wenn in Deutschland von einem Terroranschlag gesprochen wird dann sieht man hinter dem Nachrichtensprecher ein rauchendes Gebäude. Wenn man den selben Terroranschlag in den franzöischen Nachrichten sieht dann sieht das schon ganz anders aus. Oft sprintet man dann auf der Schulter des Kameramanns in das Gebäude und man bekommt erstmal jeden Blutfleck in Nahaufnahme präsentiert.
Brüste dürfen dafür nicht gezeigt werden ...
Auch hier sieht man schon dass der Content für den deutschen Bürger gefiltert werden muss. Der deutsche Bürger will das garnicht sehen (dafür aber die Brüste ). Bei Nachrichten muss immer gefiltert, komprimiert, umstrukturiert und verknüpft werden. Alleine die Fehlerzahl die da bei einem einzigen Journalisten pro Jahr aufkommt dürfte dreistellig werden. Erst die Masse der Informationen und vorallem der einfache Zugang (über den wir uns in Deutschland nicht mal im Ansatz beschweren dürfen) definieren eine gute Medienlandschaft.

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telefonmann

Natürlich ist es Spekulation meinerseits. Ich (genau, ich spreche nur für mich) denke, dass diese Berichterstattung der Us-Amerikanischen Politik angepasst ist. Die Interessen sind dabei fast identisch.

Dein Englisch scheint gut zu sein.
Allerdings war es die Intention des Nachrichtenspecials, die Russen als Aggressoren darzustellen. Das wird natürlich nicht offischiert, allerdings kommt der Moderator schwer ins Stolpern, sobald es nicht nach "seinem" Konzept geht und forciert die Werbeeinblendung. Selbst die Frau sagt sinngemäß, dass ihr bewusst ist, dass der Sprecher was anderes hören wollte. Das ist nun jetzt wirklich nicht zu leugnen, ich bitte dich.

Maßlos.. Ich denke, falls überhaupt, ist dieser Begriff wiederum übertrieben.
Naja, sich selbst regulieren sie nicht, sondern eher gegenseitig. Das impliziert wiederum, dass sobald ein Staat in der Abhängigkeit eines anderen steht, er auch die Tendenz der Meinungsbildung anpassen wird. Ich sage bewusst "Tendenz". Es gibt noch Lichtblicke in Deutschland.

Klar, können wir uns alle Informationen beschaffen. Die meisten allerdings streben nicht danach und vertrauen den konventionellen. Diese wiederum nutzen diese Gegebenheit und haben die Möglichkeit, von Zeit zu Zeit Propaganda einzustreuen.

Möglich, dass es in China so abläuft. Jeder Staat hat seine Schattenseite. Ich weiss es nicht, da ich es nicht persönlich gesehen habe. Was man allerdings hört, ist, dass in China jeder beseitigt wird, der anderer ansicht ist, als der große Anführer. Hast du schon mal mit Chinesen darüber gesprochen? Ich schon; es wird heisser gekocht als es ist. China ist an und für sich auch schon kapitalistisch organisiert. Die Chinesen sind auch in Afrika aktiv; und das schon seit Jahren. Sie schöpfen Öl und beteiligen die Einheimischen an der Arbeit. Die USA hingegen fliegt Angriffe. Ich weiss wirklich nicht, welcher der beiden Staaten nun der bessere "Mensch" ist.

Sehe ich auch so.

Ja, das amüsiert mich auch. =)

Danke für deine Ausführlichkeit.
Ich denke, dass mehr Agenturen sinnverfälschend zuschneiden, als du ihnen zubilligst. Siehe dazu schriftliche Ausführungen von z.B. Christoph Hörstel, der vierzehn Jahre lang für die ARD korrespondierte.

Ich hatte hier eine riesen Wand geschrieben. Die hat leider das Forum geschluckt.

Natürlich ist die Grundeinstellung von Foxnews eine andere. Da muss man aber auch wissen dass im Vergleich zu Foxnews die Bildzeitung ein unabhängiges, objektives, unvoreingenommenes und hochprofessionelles Verlagshaus ist mit hochkompetenten und richtungsweisenden Journalismus. Foxnews ist im Grunde das Letzte. Da darf man nichtmal den Wetterbericht glauben. Zumindest ein kurzer Blick nach draußen ist da schon angebracht.

Dennoch ist das nicht der große Skandal. Die Werbepause ist natürlich perfekt positioniert. Da will jeder wissen wie es weiter geht. Wenn man wen abwürgen will dann verspricht man ihm nicht dass er nach der Pause weiter frei Sprechen kann und sichert ihm danach noch 30s freie Redezeit zu. Das war aber genau das was Foxnews will. Wieder ein Skandal, wieder fett Werbeeinnahmen gehabt. Wenn man objektiven Journalismus will dann darf man überall gucken nur nicht bei Foxnews. Da kann man auch direkt zum Taliban Mirror oder einem NPD Blättchen greifen.

Dennoch. In Deutschland sind die Nachrichten natürlich von deutschen Gemacht. Mit allen Vor und Nachteilen. Inkl. aller Volkskrankheiten wie Schubladendenken, Vorurteile, fehlendes Verständnis (vorallem für fremde Kulturen und Religionen) und Inkompetenz. Natürlich wird auch bewußt manipuliert.
Dennoch passiert das in meinen Augen eher unterschwellig. Offenkundig und absichtlich Lügen kommt in meinen Augen eher selten vor. Natürlich kommt aber auch das vor.

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