Hallo,

ich bin neu hier und weiß auch nicht ob gerade in das richtige Forum poste.
Ich habe noch kein Android Mobiltelefon, kenne mich damit auch nicht aus, wollte mir aber eins zulegen.
Nun wollte ich fragen, wie es bei den Mobiltelefonen mit dem flashen aussieht. Wenn ich auf ein Handy z. b. eine neuere Version von Android aufspielen würde, kann ich das gerät, zumindest für mich, irreparabel schädigen ? Damit meine ich, dass ich ohne das gerät beim Hersteller einzusenden, das Gerät nicht mehr funktionstüchtig bekomme, obwohl die eigentliche Hardware nicht beschädigt ist ?

Ich habe schon in mehreren Foren gelesen, es gebe eine Tastenkombination (nämlich Volume Down und Power On), mit der man wieder die Werkseinstellung herstellen könnte, bzw. ein neues Betriebsystem flashen könnte. Allerdings habe ich auch irgendwo gelesen, dass einige Nutzer das Menü nicht mal sahen, da LCD Treiber für dessen Darstellung gefehlt hätten.

Dies würde doch bedeuten, das das entsprechende Menü von Android selber bereit gestellt würde? Gibt es bei Handys, und ggf. bitte sagen welche, eine Möglichkeit, ein Factory reset durchzuführen, welches nicht von der Software abhängt die ich selber aufgespielt habe ?
Also, das in einem geschützen speicherbereich, meinetwegen auch in hardware implementiert, den ich nicht überschreiben kann, der mir aber die möglichkeit gibt auf werkseinstellung zurückzusetzen, oder noch besser eine beliebiges anderes betriebsystem zu flashen ? Oder riskiere ich mit dem flashen, dass das Handy unbrauchbar wird, oder ich es wieder an den Hersteller senden muss?

Mir ist natürlich bewußt, dass dies von Modell zu Modell unterschiedlich sein kann,
in dem Fall wäre ich daran interessiert, wo es solche funktionen gibt.

Vielen Dank

Hallo erstmal, und willkommen im Forum.
In der Tat postest du gerade im falschem Forum. Such dir ein Gerät aus und frage dort. Nicht alle hier kennen alle Android-Handys.
Das Flashen ist bei jedem Hersteller anders, aber die Wahrscheinlichkeit, dass beim Flashen dein Handy irreparabel kaputt geht ist genauso wahrscheinlich wie wenn der Mond auf die Sonne fällt.
Android hat von Haus aus ein Rücksetzen auf Werkseinstellungen aber das hat nichts mit dem "verschleiern" vom Flashen im Garantiefall zu tun. Dafür gibt es bei verschiedenen Herstellermodellen auch wieder verschiedene Verfahren. Bei HTC sind es die RUUs bei blabla sind es die blablas.
Das Problem mit dem schwarzen Bildschirm ist schon lange behoben.
Das war beim HTC Desire so und nur deshalb weil die Custom ROMS die neuen SLCD Treiber nicht integriert hatten.
Heutzutage ist das alles kein Problem.
Ein bisschen Mut und später lachst du über deine Angst.

Ja, wenn du an den falschen Bereichen schraubst und nicht aufpasst, geht das. Von Haus aus bieten die Handys aber eigentlich jede Menge Sicherheitvorkehrungen, damit genau das nicht passiert - aber die lassen sich oft auch deaktivieren oder (gewollt) umgehen.


Es gibt bei den meisten Handys diese letzten Rettungsanker (z.B. Download-Modus für Odin/Heimdal bei Samsung, Bootloader-Modus für RUUs/PBxxIMG.zip bei HTC), aber diese sind auch "nur" Software und lassen sich (wenn auch mit erhöhtem Aufwand) beschädigen. Und das Problem mit dem dunklen LCD: Auch das Rettungssystem muss ja das Display richtig ansteuern. Wenn du das Rettungssystem durch ein falsches ersetzt, bleibt der Bildschirm dunkel.

@Geminga: Nicht nur das Desire hat das Problem - das betrifft alle Modelle, die zuerst mit dem einen Display und dann mit einem anderen Display ausgeliefert wurden, z.B. auch das Nexus One

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Thyrion
Siemens C25 / Nokia 6510 / SE K700i / Samsung Galaxy I7500 (rooted) / HTC Desire (rooted / S-ON)

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@Geminga: Nicht nur das Desire hat das Problem - das betrifft alle Modelle, die zuerst mit dem einen Display und dann mit einem anderen Display ausgeliefert wurden, z.B. auch das Nexus One[/QUOTE]

Für mich ist das auch ein Desire

Hi,

erst mal vielen Dank für eure Antworten. Leider bin ich aber noch immer verwirrt, deswegen möchte ich euch meinen Gedankengang offenlegen und hoffe, dass jemand ihn ggf. korrigieren kann.

Aus

Komm nicht in den Download-Modus!

lese ich heraus, dass es einen Download und/oder Recoverymodus gibt in den/die man mit Tastenkombinationen kommt.

Aus
HTC HD2 Bootloader Modus starten – HTC HD2 startet nicht | Amaxing.de

lese ich heraus, dass es einen Bootloader Modus für HTC Geräte gibt, der auch über eine Tastenkombination aufgerufen wird und ähnliches leistet wie der Downloadmodus (wahrscheinlich bei Samsung).

Aus dieser Webseite und zusätzlich aus Odin erkennt Download Modus nicht
lese ich heraus, das sowohl im Downloadmodus (bei Samsung) als auch im sogenannten Bootloader Modus (HTC Geräte) das Handy über den angeschlossenen PC mit einem Betriebsystem gefüttert wird.
Der Bootloader Modus soll unabhängig vom Betriebsystem funktionieren, ich nehme mal an der Downloadmodus auch. D.h. wenn das Flashen eines Betriebsystems fehlschlägt oder ein defektes betriebsystem aufgespielt wird (die containerdateien davon scheinen ROM zu heißen) sollten beide Modi noch funktionieren. D.h. die software für den Bootloader modus bzw. den downloadmodus zuständig ist, und in diesen modi ausgeführt wird
, scheint nicht teil des betriebsystems zu sein und wird auch nicht beim flashen eines Betriebsystems überschrieben. D.h. sie scheint in einem anderen Speicher (bzw. Speicherbereich) gespeichert zu sein.
Trotzdem lässt sich diese Software modifizieren (und beschädigen) . Dies ist die Software die du als Rettungsystem bezeichnet hattest @Thyrion ?
Indiz dafür, das sie sich modifizieren lässt wäre dann einerseits das vorher besprochene schwarze bildschirmproblem beim Downloadmodus (??? wobei ich bisher dachte, das hinge mit dem Betriebsystem zusammen) und folgende Diskussion
[Anleitung] 3-Tasten Problem beheben [Nicht mehr verwenden]. Da man anscheinend ändern kann, ob das das handy auf die "3 tasten kombination" reagiert.
Die Software die unter anderem während des Download- bzw. Bootloadermodus läuft ist dann wahrscheinlich die sogenannte Firmware.
Diese kann dann wohl zumindest auch über Odin (einer software für Windows) aufgespielt werden.


Den Recovery Modus habe ich noch nicht ganz eingeordet.

Zusätzlich gibt es noch eine Software Kies die auch mit dem flashen von Betriebsystemen in Verbindung zu stehen scheint. Es gibt einen Debugging Modus. Der download modus scheint sich auch vom pc aus aktivieren zu lassen, dies sei jedoch unzuverlässiger als die 3 Tasten Kombination, da diese immer funktionieren sollte, weswegen man auch schaun sollte, das diese ombination bei Geräten aktiviert sei.

Zusätzlich habe ich noch irgendwo gelesen, das beim aufspielen der firmware auch noch eine signatur geprüft werde (wohl von der alten firmware) die dann ermittelt, ob das update zulässig ist oder nicht.


So stimmt das alles ? Ich bin mir da nicht so ganz sicher und alles ist ein wenig verwirrend.
Gibt es da irgendwo ein Diagramm im Netz mit einer zusätzlichen näheren Erklärung ? Wenn nicht wäre das vielleicht cool für die FAQ.

Vielen Dank

Du schmeisst alles Kreuz und Quer.
Hol dir einfach eins und fang an zu basteln, es wird schon nix passieren.
Und wenn doch, dann ist das Forum dafür da.
Hier musste noch niemand auf seine Garantie verzichten.

Ja. Stell dir den Bootloader als BIOS des Systems vor - diesen/dieses kann man ja auch verändern/updaten. Wenn dabei was schief geht, ist dein Handy/PC erstmal tot und du kommst im Regelfall nur mit zusätzlicher Hardware (in Form von RIFF JTAGs oder ähnlichem) weiter - es sei denn es gibt da noch zusätzliche Sicherungen, wie z.B. ein Dual-BIOS-System...

Das Recovery-System ist im Prinzip ein kleines Wiederherstellungssystem, was parallel zum eigentlichen System abgelegt wird (gibt's so ähnlich z.B. bei Windows auch, heißt hier aber Windows PE).

Software auf dem PC (bei HTC: HTC Sync, bei Samsung: Kies) kann i.d.R. das Handy mit Updates versorgen, sie nutzen dabei aber alle einen dafür vorgesehenen Modus (Bootloader- bzw. Download-Modus).

Es gibt mehrere Signaturen, die beim Flashen geprüft werden können. Zum einen mal, ob das Update und die darin enthaltenen APKs (Apps) richtig signiert wurden. Oder ob das Update zum Geräte-Typ, zum Branding, ... bis hin, ob es vom richtigen Hersteller stammt und nicht modifiziert wurde. Nicht alle Hersteller machen das gleich - und da diese Flashs normalerweise über das Recovery-System laufen, wird dieses im Laufe des Rootens durch ein weniger restriktives ersetzt.

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Thyrion
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Hi,

okay, danke. Mir ist das ganze jetzt ein wenig klarer geworden und werde mir demnächst ein Gerät zulegen. Damit haben sich meine Fragen erst einmal erledigt

Vielen Dank