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Das Thema "SAT TV - neue Technologie bringt dem Verbraucher nur Nachteile" befindet sich unter Smalltalk und Offtopic auf Android-Hilfe.de.
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| Junior Mitglied Registriert seit: 22.07.2010
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| Es gibt ein neues "Feature" bei Satellitenrecievern. Hier mal ein Ausug aus der MASCOM Pressemitteilung zu CI+: CI Plus bringt für Zuschauer nur Nachteile - Einige Marktteilnehmer wollen neue Common Interface Norm einführen – Chaos Unterbergen, 23. Dezember 2008 ist vorprogrammiert - CI Plus gängelt Zuschauer – TV-Sender bestimmen damit künftig was wie lange aufgezeichnet werden kann - Premium-Pay-TV würde auch mit dem etablierten CI-Standard 1.0 funktionieren – Seit über 10 Jahren betreiben die Pay-TV-Anbieter in Deutschland Marktabschottung und zwingen den Zuschauern proprietäre Receiver auf, die nicht kompatibel zu den Konkurrenzprogrammen sind. Nur damit ja keine Konkurrenz entstehen kann. Dabei könnte digitales Fernsehen so einfach sein: Der Zuschauer kauft sich einen Receiver oder Digitalfernseher mit Universalschnittstelle (Common Interface) und steckt dann das Pay-TV-Modul seines gewünschten Abo-Kanals ein. Doch offiziell wird dies von den großen Anbietern wie P*****re, Kabel Deutschland, Kabel Baden-Württemberg, Unitymedia und TeleColumbus blockiert. Daran wird auch die mögliche neue Norm CI Plus, die sich einige Marktteilnehmer ausgedacht haben, nicht viel ändern. Das sind die Gründe, weshalb Zuschauer CI Plus ablehnen sollten: • Selbst aktuellste CI-Receiver und CI-Digitalfernseher sind nicht nachrüstbar! Ein CI Plus-Modul sieht zwar rein äußerlich aus wie ein herkömmliches CI 1.0 Modul, es funktioniert jedoch vollständig nur in einem Digitalreceiver oder Digitalfernseher, der zusätzliche Hardware (insbesondere Kopierschutz- und Rechtemanagement-Funktionen) integriert hat. Die über Millionen von verkauften CI-Geräten können definitiv NICHT für die mögliche CI Plus-Norm fit gemacht werden, sondern wären quasi Elektronikschrott. • CI Plus-Empfänger können nachträglich per TV-Signal gesperrt werden: Ein CI Plus-Modul prüft beim Einstecken, ob es sich in einem CI Plus-tauglichen und aktuell als "sicher" eingestuften Empfangsgerät befindet. Nur dann wird der CI Plus-Modus aktiviert. Wird es in ein herkömmliches CI 1.0 Gerät eingesteckt, so verhält es sich maximal wie ein herkömmliches CI 1.0 Modul. Der Verbraucher kann jedoch nicht davon ausgehen, dass sein teuer erstandenes CI Plus-Gerät dauerhaft im CI Plus-Modus arbeiten darf! Die CI Plus-Spezifikation sieht vor, dass über das TV-Signal regelmäßig Widerrufslisten ("revocation list") ausgestrahlt werden, mit denen die CI Plus-Funktionalität über das TV Signal deaktiviert werden kann. Käme ein Pay-TV-Sender zu der Ansicht, dass CI Plus-Receiver des Herstellers möglicherweise manipulierbar wären, könnte er alle im Umlauf befindlichen Exemplare dieses Herstellers oder dieser Modellreihe für Pay-TV-Empfang stilllegen. Für die Zuschauer wäre das eine "Enteignung im eigenen Wohnzimmer". Beispiel aus der Vergangenheit: Nur weil viele Verbraucher ihre d-box2 Receiver lieber mit einem freien Linux-Betriebssystem betreiben, hätte P*****re - wenn es damals bereits CI Plus gegeben hätte - alle anderen d-box2 Geräte, auf denen noch die offizielle Betanova-Middleware läuft, für den Pay-TV-Empfang deaktivieren können. Der Aufschrei in der Bevölkerung wäre groß gewesen! Wer zahlt den Konsumenten Schadensersatz? • Totale Kontrolle 1 (Content Control): Der Fluss des decodierten TV-Signals vom Modul in das Empfangsgerät soll bei CI Plus künftig verschlüsselt stattfinden. Auf deutsch: In einem CI Plus-Modul wird die Verschlüsselung des Sendewegs decodiert (bei P*****re wäre dies beispielsweise Nagravision oder NDS). Anschließend wird das Signal wieder mit einem Content Control Key codiert an das Empfangsgerät weitergegeben, das dann das TV-Signal endgültig decodiert. Damit soll die theoretisch mögliche, in der Praxis jedoch nie praktizierte Möglichkeit den Content an der CI-Schnittstelle abzugreifen, verhindert werden. Dies stopft jedoch nur eines von Tausend vorhandenen Löchern innerhalb der DVB-Sendenorm. Wer Content abgreifen will, wird das auch künftig machen. Selbst lizenzierte Digitalreceiver sind weiterhin manipulierbar. Es wird parallel zu CI Plus-Welt weiterhin Empfangsgeräte und Module geben (z. B. aus dem Ausland), die sich nicht an die Wünsche der Rechteinhaber halten werden. • Totale Kontrolle 2 (Content Security): Die TV-Sender wollen bei CI Plus künftig über die Art der Nutzung bestimmen können ("content usage rules"). TV-Sender wie RTL oder Pro Sieben könnten damit ihren Zuschauern vorschreiben, ob und falls ja wie lange der Content privat aufgezeichnet werden darf. Die CI Plus-Spezifikation sieht hier für die analogen Signalausgänge die Aktivierung eines Kopierschutz-Signals vor (Analogue Protection System, kurz APS). Bei Empfangsgeräten mit integrierter Festplatte sollen die TV-Sender die totale Kontrolle über die Art der Aufzeichnung haben. RTL und Co. könnten so bestimmen, dass z. B. Spielfilm XY nur für ca. 2 Stunden aufgezeichnet werden kann (z. B. für eine reine zeitversetzte Wiedergabe = Time Shift), anschließend würde die Aufnahme ungültig und vom Gerät selbstständig wieder gelöscht. Ebenso wäre möglich, dass Serie ABC nur 1 Woche auf der Festplatte gültig ist. Wer diese Folge später noch ansehen will, könnte dies nur noch kostenpflichtig im Videoportal des jeweiligen Senders nachholen. Der Zuschauer würde damit seine Hoheit über sein Aufnahmegerät verlieren. • Schneller Vorlauf bei Werbepausen blockierbar: Auch bei der Wiedergabe aufgezeichneter Sendungen kann der TV-Sender dem Zuschauer mittels CI Plus-Spezifikation gewisse Vorschriften erteilen. Beispielsweise könnten Privatsender signalisieren, dass Werbepausen innerhalb aufgezeichneter Spielfilme NICHT übersprungen, sondern nur in Originalgeschwindigkeit wiedergegeben werden können. Dies kennt man beispielsweise von den Urheberrechtshinweisen am Anfang jeder DVD. Auch diese können nicht übersprungen werden. Deshalb bringt CI Plus gar nichts Angenommen Hersteller würden nun in all ihre digitalen Empfangsgeräte CI Plus einbauen, die Pay-TV-Veranstalter würden offiziell CI Plus unterstützen, CI Plus Module erlauben und passende Smartcards anbieten. Dann gäbe es trotzdem folgende Empfangsszenarien in den Haushalten: a) Pay-TV-Haushalte mit proprietären Receivern Diese würden Free-TV und Pay-TV wie bisher empfangen. Der Pay-TV-Betreiber hat hier Zugriff auf die Receiver und kann auch bei Bedarf Zwangsupdates durchführen (zuletzt von P*****re im Sommer im Rahmen des CA-Wechsels von Nagravision auf NDS bei einigen Modellreihen durchgeführt). Der Zuschauer ist in gewissen Bereichen eingeschränkt, so lassen sich beispielsweise die Kanäle nicht beliebig in der Reihenfolge sortieren (z. B. bei P*****re- oder Kabel Deutschland- Receiver). Andere Pay-TV-Angebote können meist mit diesen Geräten nicht abonniert werden. Mit proprietären Receivern soll der Markt/Haushalt gegenüber der Konkurrenz abgeschottet werden. b) Pay-TV-Haushalte mit CI Plus Fernseher und CI Plus Modul Der Zuschauer kann ähnlich wie bei einem proprietären Pay-TV-Receiver alle Pay-Angebote abonnieren. Branchenexperten bestätigen, dass CI Plus-Geräte am Markt immer nur einen Teilbereich einnehmen werden. Der Konsument hat also auch hier nur eine eingeschränkte Auswahl beim Gerätekauf. Außerdem gibt er mit dem Kauf eines CI Plus-Geräts seine Hoheit im Bereich Aufzeichnungen und zeitversetzte Nutzung von Sendungen komplett in die Hände der TV-Sender. Dafür zahlt er auch noch mehr Geld für eine CI Plus- Empfangseinheit, als für ein herkömmliches CI-Modell. Diese beiden Varianten wären das Ideal aller CI Plus-Befürworter. Doch es gibt noch andere Empfangsszenarien: c) Haushalt mit CI 1.0 Empfangsgerät will Pay-TV (oder auch nur die grundverschlüsselten Privatsender im Kabel) empfangen Ein CI Plus-Modul würde erkennen, dass es nicht in einem CI Plus-Empfangsgerät steckt. Damit würde die Funktionalität blockiert, eine Entschlüsselung wäre nicht möglich. Der Zuschauer weicht deshalb auf ein CI 1.0 Modul aus, in dem die Pay-TV-Smartcard trotzdem funktioniert. Er kann problemlos alle Premium-Pay-TV-Inhalte mit herkömmlichen CI-Geräten empfangen und aufzeichnen. Dies lässt sich durch CI Plus NICHT verhindern. Durch Updates werden auch künftige Smartcard-Generationen in bisherigen CI 1.0 Modulen funktionieren. Es wird somit IMMER ein Parallelmarkt existieren. Je mehr die Pay-TV-Betreiber die Zuschauer durch CI Plus und Co gängeln, desto mehr Zuschauer werden sich offene Empfangsgeräte zulegen. Der Receivermarkt entgleitet dadurch immer mehr in zwei verschiedene Welten. Besser wäre es wie im PC-Bereich auch auf offene Schnittstellen zu setzen, die bereits millionenfach ausgeliefert wurden. Kopierschutz hemmt nur den Konsum, bestes Beispiel ist der Audio-Downloadmarkt. Dieser kam erst in Schwung, seit die Anbieter auf den nervigen Kopierschutz verzichten und auf offene Standards setzen. MASCOM ist innerhalb kürzester Zeit in der Lage, ein CI Plus Modul auf den Markt zu bringen, lehnt diese Technologie jedoch ab. "CI Plus bringt für Zuschauer nur Nachteile", so Heinz Gruber. "Das widerspricht unserer Firmenphilosophie." (Quelle: Mascom) Grüßle |
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| Ehren-Mitglied Modell: Galaxy Nexus Registriert seit: 17.04.2010
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| Zitat:
Sehr "neu"...
__________________ Gruß, Thomas -------------- ROM: AOKP | Milestone 5 (4.0.4, IMM76I) · Kernel: Lean (by imoseyon) v3.8.0 · Radio: XXKK6 | |
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| | #3 (permalink) | |
| Ehren-Mitglied |
Ich hab da mal von der einzigen wirksamen Methode gehört, um sowas zu stoppen. Leider war sie ein wenig kompliziert. Vielleicht kann ich den Guide irgendwo nochmal ergooglen. Edit: Hier ist er: Zitat:
__________________ CyanogenMod 7 Nightly - AmonRa Recovery 2.0 - Nexus One Kein Support via PN und E-Mail. Bitte das Forum nutzen. "Es ist Mode geworden, die Freiheitsrechte des Bürgers in den Mittelpunkt zu stellen." - Siegfried Kauder | |
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| | #4 (permalink) |
| Android Guru Modell: Moto Defy / Galaxy Tab / Galaxy Note Registriert seit: 15.07.2010
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Ich hab den ganzen Text jetzt nicht gelesen, aber bei dem immer abartigeren Kontroll/DRM/Gängelungswahn wundert es mich nicht, daß die Leute die Grauzone betreten und sogar für die OCH Premiumaccounts bezahlen.
__________________ Lieben Gruß, Marco. Tipps zur Suchfunktion | Foren-Regeln | Grundlagen Android | FAQ zum Motorola Defy | Was ist Root? | Barbie |
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| | #5 (permalink) | |
| Junior Mitglied Registriert seit: 22.07.2010
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| Zitat:
Problem ist das die meisten es nicht wissen. Die denken: "toll da ist ein + dran, das nehm ich weil besser/neuer." Geändert von Maikeru (24.07.2011 um 16:29 Uhr) | |
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| | #6 (permalink) |
| Android Guru Modell: Samsung Galaxy S (I9000) Registriert seit: 20.08.2010
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So neu ist CI+ auch nicht mehr. Und ist doch bekannt, ob jetzt PayTV oder Musik-/Filmindustrie. Die ach so toll angepriesenen neuen Technologien, dienen im Endeffekt immer nur um die Wünsche der Multis durchzusetzen und nicht um uns Vorteile zu bringen. hat schon so einen Bart.
__________________ Abimus - a new experience business solutions - managed services - managed vServer |
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| | #7 (permalink) |
| Android Guru Modell: Samsung Galaxy S2 (I9100) Registriert seit: 28.01.2011
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Hallo, wer sich soetwas anschafft, hat selber Schuld! Gerade den Privatsendern, die schon an ihren immensen Werbeeinnahmen genug verdienen, jährlich noch 50,- € in den Rachen schmeißen, nein danke! Dann noch die Gängelung, dass man bei Aufnahmen der Sendungen z.B. die Werbepausen nicht vorspulen kann, no go! Davon abgesehen, 90% der Filme sind nicht in HD, sondern in der Auflösung gepusht! CI+ wird mir nie ins Haus kommen, Volksverblödung muss ich mir nicht antun, schon garnicht in HD! Gruß Klaus |
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| | #8 (permalink) |
| Foren-Manager |
Der effektivste Weg wäre, auf Content zu verzichten. Schaltet die Fernsehgeräte und Radios aus. Geht raus in die freie Natur. Spielt mit Freunden Brettspiele. Dann merken auch die Content-Verwerter, das sie es endgültig übertrieben haben.
__________________ Norbert ____________________________ :: Kein Support oder Hilfe per PN! :: Meine Geräte: G1 (dzt. Ruhestand) / Desire / P500 / Cat Nova / Medion P9516 Lifetab / Alcatel OT-910 WICHTIG: Allgemein :: Forenregeln! :: Suche :: Wichtige Forenfunktionen |
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| Folgender Benutzer bedankt sich bei norbert für diesen Beitrag: | MultiChris (24.07.2011) |
| | #9 (permalink) |
| Ehren-Mitglied Modell: Galaxy Nexus Registriert seit: 17.04.2010
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Mit den 50,- Euro für die HD-Sender meinst du aber jetzt HD+ - das sind schon zwei Paar Schuhe, auch wenn CI+ die Voraussetzung für die Nutzung ist. Es ist aber nicht zwingend so, daß diese Restriktionen mit Aufnahmesperre und/oder Verhinderung des Vorspulens von Werbeblöcken vom Anbieter genutzt werden.
__________________ Gruß, Thomas -------------- ROM: AOKP | Milestone 5 (4.0.4, IMM76I) · Kernel: Lean (by imoseyon) v3.8.0 · Radio: XXKK6 |
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| | #10 (permalink) |
| Foren-Manager |
wenn ich es richtig im Kopf habe, ist CI+ aber erforderlich für HD+, oder? Bei uns kommt das ja erst im Herbst, und ich hab noch nicht geprüft wie es da umgesetzt werden soll, da wir Österreicher ja heute schon eine Zwangsverschlüsselung haben
__________________ Norbert ____________________________ :: Kein Support oder Hilfe per PN! :: Meine Geräte: G1 (dzt. Ruhestand) / Desire / P500 / Cat Nova / Medion P9516 Lifetab / Alcatel OT-910 WICHTIG: Allgemein :: Forenregeln! :: Suche :: Wichtige Forenfunktionen |
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