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Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Das Thema "Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)" befindet sich unter Sonstige Apps & Widgets auf Android-Hilfe.de.


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Alt 21.07.2011, 15:27   #11 (permalink)
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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Tiddlywikis sind beliebter denn je. Ich hab mir mal Fennec/Firefox Mobile wg. deines Problems gezogen, dass lässt sich auch unter Windows installieren. Dort werden neue und geänderte Tiddlers korrekt gespeichert. Wär schön wenn das jemand hier auch mal mit Android bestätigen könnte. Opera mobile gibts auch für Windows, da funktioniert es nicht, nur betrachten möglich, kein editieren. tiddlyspot kann ich nur jedem empfehlen. Für tiddlywiki gibts auch zig Extensions, plattformunabhängig, online offline Zugriff und imo besser und zukunftssicherer als jeder andere Terminmanger persönliches Notizbuch
mobileschorsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2011, 18:01   #12 (permalink)
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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Hey,

danke für die Nachricht, aber ich wurde auf Dauer nie glücklcih mit einer Lösung.
Neben dem von dir beschriebenen Weg, gibt es auch die App "AndTidWiki", die die nötige Umgebung auch für den Standardbrowser bereit stellt.

Leider vorgestern (?) aktualisiert und durch den Entwickler Werbung eingebaut. Nutzung der alten Version ist ratsam


Das Problem ist jedoch die umständliche und akku fressende Nutzung von Java. Das ist auf einem Computer okay, aber auf dem Smartphone nicht zeitgemäß.
Ich habe bisher habe noch keine Alternative gefunden.

Mittlerweile nutze ich mein Tiddlywiki in der Dropbox lediglich zur "Einsicht".
Notizen/Todos werden über den Tag auf nem kleine Notizblock/-papier gesammelt und abends ausgemistet und ggf. übertragen.

Gruß
spaboleo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2011, 19:40   #13 (permalink)
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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Mit welchem Browser und auf welcher mobilen Hardware hast du es denn probiert, kann mir nicht vorstellen, das Javascript mehr Energie frisst als ein Video abspielen oder normal browsen. Javascript ist ja mittlerweile auf allen websiten mehr oder weniger. Richtiges JAVA läuft ja auch den Smartphones nicht. HTML5 und javasript ist zeitgemäss und wird das Pendant zu flash wohl werden, was ja auch ganz gut Energie frisst. Deswegen ist es ja afaik bei Iphone drunten geblieben.

Also Einsicht von Tiddlys verbraucht wenig Energie, aber Editieren wesentlich mehr?! Fänd ich auch eher merkwürding...
mobileschorsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2011, 21:30   #14 (permalink)
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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Ich habe auch nicht behauptet, dass es "hungriger" ist als Videowiedergabe und Co.
In jedem Fall wird es mehr verbrauchen als ein nativ für das Gerät entwickeltes Todo-App.


Denn die Hauptschwachstelle von Tiddly-Wikis ist die Cross-Referenzierung. Zum einen Vorteil, da es die Möglichkeitn überhaupt erst schafft...zum anderen jedoch der Fluch, da mit jeder Abfrage das gesamte Dokument durchsucht werden muss.
Selbst schwache Rechner (Netbooks) rechnen spürbar an komplexeren Tiddly-Wikis.

Wie bereits eingangs beschrieben nutze ich für Todos MGSD, Monkey Getting Stuff Done (mGSD - The TiddlyWiki powered GTD® system formerly known as MonkeyGTD). Es funktioniert perfekt und die unzähligen Filter (durch die MonkeyPirateTiddlyWiki Stützung), die man setzen kann, ermöglichen es mir effizient und schnell Todos zu verwalten und durch Filter zu clustern. Doch die Datei ist mal eben ~800KB groß. Irgendwo darin befindet sich dann auch der Inhalt, die Tiddlers. Unsortiert. Mit zahlreichen Tags, Zeitstempeln und ähnlichem Versehen.

Hinzu kommt dass dafür der Browser gestartet werden muss (Firefox/Fenec und Opera sind beide nicht gerade Resourcen schonend).
Das Tiddlywiki nur auf dem Handy würde mir nichts bringen. Das Ganze muss sich synchronisieren lassen...also ist Dropbox notwendig. Das synchronisiert jedoch die komplette Datei. Die inkrementellen Updates, wie man sie von den Desktop-Dropbox Versionen kennt, entfallen beim Android Gerät auch. Jedes Mal werden dann die 800KB hochgeladen. Im WLAN weniger problematisch (wenn auch nervig und wieder mal nicht Akku schonend), aber im UMTS ein wahrer Fluch und fast nicht nutzbar.


So ganz ist mir nicht klar worauf du hinaus willst...HTML5, Flash...hat damit ja auch exakt nichts zu tun.


Ein natives Todo-App, dass auf Android-Bordmitteln basiert und den Inhalt in Tiddler-Form in eine externe kleine Datenbank schreibt, wäre ideal.
Das Tiddlywiki könnte dann auf diese Datenbank zurückgreifen, anstatt den Inhalt aus sich selbst zu beziehen.

Das Ganze widerspricht zwar dem Prinzip des Tiddlywikis, nämlich alles in nur einer Datei zu vereinen, aber was solls...wenn es damit ähnlich nutzbar wird?

Da ich selbst nicht in der Lage bin (Softwareentwicklung ist nicht mein Interessengebiet und auch nicht das womit ich meine Brötchen verdiene ) sowas zu schreiben muss man halt warten.
So lange reichen halt Zettel und Stift.

lg
spaboleo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.07.2011, 22:59   #15 (permalink)
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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Zu gross darf man die Tiddlywiki nicht machen, klar, sonst werden sie lahm. Es gibt auch Tiddlywikis die eine sqlite oder mysql Database nutzen wegen dieses Problems. Die laufen dann meist webbasiert. Bei tiddlyspot brauchst du keinen dropbox account. Ich versteh nicht warum du das nutzt wo dir doch tiddlyspot gerade die Möglichkeit bietet das off und online zu syncen mittels der upload (wenn offline) und download (online bearbeiten und lokal auf PC oder Android Handy speichern) Mit Firefox mobile kannst du dann dort offline lesen und edititieren und mittags abends wenn du im Büro am Desktop bist upload und dann dort bequem am grossen Bildschirm weiter bearbeiten. Für Dropbox ist ja auch zwingend Internet notwendig. Mit tiddlyspot kannst du auch gezielt einzelne tiddler importieren und exportieren, hab ich mir aber noch nicht so genau angeschaut. Aber Dropbox muss natürlich jedesmal 800 KB hochladen.

Wie oft syncst du denn am Tag, wenn das über 4-5 mal ist währ vielleicht ein webbasiertes Wiki mit sql besser. Da gibts ja auch plugins mit dem sich mobile site view oder GTD systeme installieren lassen. Oder ist internet Zugang nur sporadisch vorhanden in deinem Gebiet? Ein Tablet wär wahrscheinlich auch besser als ein smartphone, da besserer Prozessor und mehr Speicher. Da du aber jetzt auch Block und Papier nutzt wär doch da updaten 3-4 am Tag ok. So wie ich die Dropbox Geschichte versteh synct der wohl ständig und verursacht viel traffic.
mobileschorsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2011, 02:27   #16 (permalink)
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Zitat:
Zitat von mobileschorsch Beitrag anzeigen
Zu gross darf man die Tiddlywiki nicht machen, klar, sonst werden sie lahm.
Eine blanko Version von MGSD ist alleine 677KB groß. Die 100KB Daten die in der regelmäßig geleerten Todoliste stecken, machen den Braten dann auch nicht fett.
Also keinen Einfluss drauf.

Zitat:
Es gibt auch Tiddlywikis die eine sqlite oder mysql Database nutzen wegen dieses Problems. Die laufen dann meist webbasiert.
Ja, siehe Ausführung im Vorposting.

Zitat:
Bei tiddlyspot brauchst du keinen dropbox account. Ich versteh nicht warum du das nutzt wo dir doch tiddlyspot gerade die Möglichkeit bietet das off und online zu syncen mittels der upload (wenn offline) und download (online bearbeiten und lokal auf PC oder Android Handy speichern)
Weil die Daten damit frei zugänglich im Web stehen. Man bräuchte lediglich die Subdomain.
Das Passwort dient nur dem Editierschutz.

Zitat:
Mit Firefox mobile kannst du dann dort offline lesen und edititieren [...]
Das sollte jeder Browser hinkriegen. Kein Grund den langsamen Firefox für Android zu nutzen.

Zitat:
[...] und mittags abends wenn du im Büro am Desktop bist upload und dann dort bequem am grossen Bildschirm weiter bearbeiten. Für Dropbox ist ja auch zwingend Internet notwendig.
Dropbox synchronisiert im Hintergrund auf all meinen Rechnern/Benutzerprofilen im Produktiveinsatz. Es sind einige.
Dropbox ist nichts für sensitive Daten, aber immer noch besser als jeden Informationsschnipsel frei unter (subdomain).tiddlyspot.com ins Netz zu stellen.

Zitat:
Mit tiddlyspot kannst du auch gezielt einzelne tiddler importieren und exportieren, hab ich mir aber noch nicht so genau angeschaut.
Ja, so wie TiddlyWikis eben importieren können. Pain in the *ss.
Tiddlyspot s.o.

Zitat:
Aber Dropbox muss natürlich jedesmal 800 KB hochladen.
Auch hier, siehe Vorposting.

Zitat:
Wie oft syncst du denn am Tag, wenn das über 4-5 mal ist währ vielleicht ein webbasiertes Wiki mit sql besser.
Da ich am Tag mehrfach die Rechner wechsel (Desktop, Notebook, div. Rechnerpools) bzw. dann noch das Mobiltelefon permanent zwischendurch hinzukäme.
Wenn ich eh am Rechner sitze, dann möchte ich nicht auf dem fummeligen Display mit nicht nativen Android Bedienelementen Text in die popelige Maske eines Tiddlywikis eingeben.
Daher sind 4-5x Synchronisieren ein feuchter Wunschtraum.

Zitat:
Da gibts ja auch plugins mit dem sich mobile site view oder GTD systeme installieren lassen.
Kontext? Tiddlywikis oder Wikis allgemein.

Zitat:
Oder ist internet Zugang nur sporadisch vorhanden in deinem Gebiet?
Nein.

Zitat:
Ein Tablet wär wahrscheinlich auch besser als ein smartphone, da besserer Prozessor und mehr Speicher.
Nein. Notebook ist eh am Mann. Ein drittes Endgerät wäre Nonsens.

Zitat:
Da du aber jetzt auch Block und Papier nutzt wär doch da updaten 3-4 am Tag ok.
Nein. Entweder konsequent oder gar nicht.
Soll heißen. Im Moment ist das Tiddlywiki nicht mehr und nicht weniger als eine Art Ablagemappe, mehr nicht. Abends kommt der Kram rein, der sich an neuen Verpflichtungen ergeben hat. Aus der gesamten Liste pick ich mir am Folgetag morgens die Punkte raus, die für den Tag relevant sind. Das Notizbuch ist dabei die Gedankenstütze und temporärer Sammler.
Das funktioniert wunderbar, ist rattenschnell und erfordert kein frickeliges Arbeiten mit Tiddly-Wikis, die nicht dafür ausgelegt sind auf Bildschirmen um 840x400 Pixel angezeigt zu werden.

Zitat:
So wie ich die Dropbox Geschichte versteh synct der wohl ständig und verursacht viel traffic.
Die Desktop-Clienten ja. Wobei viel, relativ ist.
Die Android Version kann so konfiguriert werden dass einzelne Dateien überwacht werden. Im Rahmen der üblichen Datenkontigente ist es viel entstehender Traffic, ja.
Der Desktop-Client kann ferner die Datei indexieren und – wie bereits gesagt – inkrementell synchronisieren. Das wäre für Android wünschenswert. Doch es existiert kein index-Dienst.


Die für mich akzeptable Lösung habe ich doch schon längst erwähnt:
  • Tiddler-Speicher aus TiddlyWiki.html ausgliedern in z.B. einer separaten Text-Datei. (Kein Problem, geht)
  • Synchronisieren dieser vergleichsweise kleinen Text-Datei mittels Dropbox auf alle beliebigen Endgeräte. Immer und überall Verfügbar. (Auch kein Problem, dank Dropbox)
  • Entwickeln eines Android-Apps, dass mir die wesentlichen Funktionen des von mir verwendeten MGSD (Listen-Filterung etc.) mit Android-nativen Bedienelementen abbildet und den Inhalt in die o.g. Text-Datei einpflegt. (Problem, da ich – ebenfalls wie bereits beschrieben – wenig für Softwareentwicklung übrig habe...)
Wenn sowas irgendwann, irgendjemand zusammenschustern sollte, dann freue ich mich.
Falls nicht, dann ist es für mich auch kein Beinbruch. Zettel und Stift wird es immer geben. Ist vermutlich auch schneller als jede Eingabe mittels Touchsscreen.

Achso...und ein weiterer wesentlicher Vorteile:
Notizen sind vergleichsweise höflich und lassen sich auch in Geschäftsgesprächen erstellen. Permanentes Getippse auf dem Handy ist es schlichtweg nicht.

---

Tut mir echt leid, aber ich weiß einfach nicht worauf die hinaus willst? Mir Fennec oder Tiddlyspot andrehen?

Gruß
spaboleo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2011, 13:50   #17 (permalink)
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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

ich glaub wir reden aneinander vorbei, weil du dich von der Idee von Tiddlywiki auf Smartphone in dem vergangenen Jahr generell verabschiedet hast aufgrund deines zugegeben speziellen Nutzungsprofils mit zig Rechnern.

Mir gehts zurückgreifend auf die Ausgangsfrage nur darum mitzuteilen, dass es prinzipiell geht mit Fennec und dass du auch kein Dropbox brauchst. Ich nutze von tiddlyspot nicht mGSD sondern D3, ohne passwort ist das tiddlywiki nicht einsehbar, subdomain bringt nix. Weiss nicht ob das bei mGSD anders ist oder du es das letzte mal vor 1 jahr getestet hast. Aber einsehen kann das keiner.

The Tiddlyspot Blog: Warning about security

Sicherheitsprobleme gibt es, aber ich bezweifel dass sich Hacker die Mühe machen ein paar private deutsche Tiddlywiki zu sniffen.

Ich find tiddlywiki auf dem Smartphone v.a. als knowledge base mti tagging, Formeln, svg Diagramme etc interessant und kenn auch kein Pendant mit der Funktionalität für Smartphones. Notizblock und übertragen kenn ich auch noch dass braucht v.a. viel Disziplin
mobileschorsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.02.2012, 19:57   #18 (permalink)
Android-Hilfe.de Mitglied

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Standard AW: Will nicht die Katze im Sack kaufen: Kann jemand Tiddlywikis für mich testen? :)

Eine sehr schöne Anwendung ist AndTidWiki. Die App nutze ich zusammen mit einem iTW TiddlyWiki und Dropbox seit Juli 2010 bis heute fast täglich. Läuft völlig problemlos. Man braucht keinen Browser mehr für den TiddlyWiki und auf dem Androiden speichern geht auch.
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