Ladestrom abhängig vom USB-Kabel?!

Stark, das ist doch mal ein inhaltlich echt guter Beitrag.
Vielen Dank für das Entkräften meines "pulsen" Irrglaubens

Ich habe einen Bekannten der vor einigen Jahren auf die Idee kam USB-Kabel aus China zu importieren. Er dachte sich, man könne dabei nicht viel verkehrt machen. Nachdem er dann mehrere 1000 Stück hier hatte stellte er fest was er für einen Murks geliefert bekommen hatte. Es ist wohl wichtig daß das Kabel in sich verdrillt ist. Wenn man einfach nur ein gerades Kabel nimmt kriegt man keine störungsfreie und saubere Datenverbindung hin.
Natürlich war von Regress oder Rücknahme keine Rede. Die Chinesen behaupteten einfach, daß sie ja wüßten wie USB-Kabel hergestellt werden und sie es immer so machen würden. Keine Spur von Hilfe, wenn das Geld erstmal weg ist.
Wir haben also festgestellt, daß es gerade aus nicht vertrauenswürdigen Quellen, sehr wohl Riesenunterschiede gibt. Das hat meinen Bekannten leider einen schönen 4-stelligen Betrag gekostet. Man kann zwar Glück haben aber auch wirklich den letzten Mist kaufen.

Ich sehe es halt so, dass ich lieber drei mal 1€ ausgebe um an ein funktionierendes USB-Kabel zu kommen, als einmal 10€. Man kann bei den Chinesen Glück oder Pech haben, aber so lange man keine Unsummen nach Fernost überweist, ist das Risiko gering und das Sparpotential hoch.

Wenn man natürlich gleich 1000 Kabel kauft, doch wohl mit der Absicht, sie weiterzuverkaufen, dann fällt das meiner Meinung nach unter unternehmerisches Risiko. Hoch gepokert und verloren.

Bei kleinen Summen zeigen sich die Händler in Fernost übrigens oft sehr kulant. Da erstatten sie lieber 3-4€ als sich eine schlechte Bewertung einzuhandeln. Bei höheren Summen trennen sie sich wahrscheinlich ungern von dem Geld...

Ich hatte mir 3 solcher Billig-USB-Kabel in der Bucht geschossen. Die erfüllen ja auch als Datenkabel ihren Zweck, sind aber alle nicht "ladegeeignet". Muss dann wohl zum Fachhändler und ein evtl. nicht funktionierendes Kabel umtauschen zu können. Bei den (vielleicht) originalen von eBay bin ich skeptisch - auch wenn ein HTC- Fähnchen dranklebt...

Gruß Mischa

HTC via Tapatalk

Hi!

ich habe bisher nur die Erfahrungen gemacht, daß das Laden mit meinem Ipad Ladegerät wesentlich schneller ist als das mit jedem anderen, unabhängig vom verwendeten USB Kabel zu meinem Samsung.

Das Liegt aber da speziell an der hohen Stromstärke von 2000mAh, die das Netzteil liefert.

Christian

Hallo zusammen,

gestern habe ich mein Nexus 4 erhalten und musste feststellen, dass das Gerät an meiner bisherigen "USB-Konstruktion" nicht so schnell lädt, wie direkt an der Steckdose. Soweit nichts ungewöhnliches, ich suche allerdings nach einer Möglichkeit dies zu umgehen.
Folgende Ausgangssituation: An einer Steckdose hängt dieses USB-Netzteil mit 2-USB-Buchsen und 3A-Ausgangsstrom. An beide USB-Buchsen angeschlossen ist ein USB-Hub. Aus dem Hub führt nur ein Kabel heraus, das sich dann zweiteilt und daher beide Buchsen des Netzteils nutzen kann. Der Hub selbst hat 3 Buchsen. In eine davon stecke ich das USB-Kabel des Nexus und lade es. Da das Netzteil 3A liefert, sollte das gängige Problem, dass die USB-Buchse am PC nur 500mA liefert, nicht zutreffen.
Nach einigem Recherchieren konnte ich feststellen, dass das Nexus erkennt, ob es an einem PC oder einem Steckernetzteil hängt und abhängig davon auf USB- oder AC-Lademodus schaltet. Beim USB-Modus scheint der Ladestorm auf 500mA begrenzt zu sein, obwohl theoretisch ja mehr möglich sind.
Bei Wikipedia findet sich ein kurzer Absatz zu einer sog. "Battery Charging Specification" für Mobiltelefone, bei der bis zu 1500mA möglich sind. Da das Ladegerät des Nexus ja 1,2A-Output hat, würde das reichen. Dieser USB-Lademodus wird wohl per Kennung in der Datenleitung aktiviert. Teilweise habe ich schon gelesen, dass es Kabel gibt, bei denen die Datenleitung kurzgeschlossen ist und das Handy daher den AC-Modus aktiviert.
Leider kann ich kein solches Kabel finden. Hat jemand von Euch eine Idee, nach was genau ich suchen muss bzw. hat vielleicht jemand eine ganz andere Idee, am Hub mit den vollen 1,2A zu laden?
Herzlichen Dank im Voraus.

Gruß,
Alex

Ein Standard-USB-Gerät darf nur 500 mA ziehen, egal, wieviel das Netzgerät liefern kann. Sonst würde es Hubs reihenweise himmeln. Nur wenn es anhand bestimmter Umstände erkennt, dass es an einem Schnelllader ist, darf es mehr ziehen. Die besonderen Umstände sind entweder die USB Charging Specification (selten handelt ein Fon danach) oder aber bestimmte Spannungs-/Widerstandsverhältnissen an den USB-Datenleitungen, die im normalen USB-Betrieb nicht auftreten können (die Regel).

Die musst Du herausfinden. Beim Galaxy TAB habe ich eine USB-Verlängerung (eine kurze Kabelpeitsche) aufgeschnitten und die entsprechenden Widerstände in die Datenleitungen eingelötet, und schon lädt es an einem entsprechend leistungsfähigen USB-Adapter so schnell wie am Original-Ladegerät.

Beim N4 wird es nicht groß anders sein. Lediglich die Widerstandswerte musst Du herausfinden, entweder durch Ausmessen oder Abwarten, bis die Werte auf z.B. xda veröffentlicht sind (wenn nicht schon geschehen).

Die Widerstandscodierung, mit Hilfe derer Smartphones Ladegeräte erkennen, dürfte üblicherweise nicht im Kabel sondern im Ladegerät vorliegen. Die mitgelieferten Kabel haben ja meist beide Funktionen, sowohl Anschluß ans Ladegerät alsauch Anschluß an USB.

Gruß
Flatratte

Vielen Dank Euch beiden schonmal für die Antworten.
Müsste ich denn den Hub, der zwischen Netzteil und USB-Kabel hängt, manipulieren oder wäre das USB-Kabel betroffen?
Hier habe ich auch noch einen Thread zum Thema gefunden, es scheint also Kabel mit kurzgeschlossener Datenleitung zu geben? Aber würde das mein Problem überhaupt lösen (da der Hub ja immer noch zwischengeschaltet wäre)?

Gruß,
Alex

Womöglich begrenzt der Hub den Output auf 500mA.
Zur WIderstandscodierung: die passiert idR zwischen pin 4 und 5 des mini/microUSB-Steckers. Ein Netzteil mit USB-A-Buchse hat diese Möglichkeit gar nicht, weil der extra Pin fehlt. Die Codierung, sofern sie nicht über die Datenleitungen passiert, muß also im Kabel passieren. Deshalb eignet sich ein OTG-Kabel auch nicht als Ladekabel, und ein "Daten"kabel schafft keine 2A.
(Ja, ich weiß, daß es einzelne Geräte gibt, die das über die Datenleitungen machen - gibt es dazu ansatzweise einen Standard?)

Ein Hub liefert (wenn er ein Netzteil hat) 500mA pro Ausgang. Mehr ist theoretisch nicht drin – praktisch aber schon, da sich die allermeisten Hub-Hersteller nicht drum kümmern und sich die Strombegrenzung sparen. Kann also mit einem nachgeschalteten und wie auch immer ausgerüsteten Selbstbau-Kabel funktionieren (wenn das Hub-Netzteil den erhöhten Strombedarf überhaupt mitmacht), muss aber nicht.

Ob das N4 die iPhone-Methode verwendet (und anscheinend auch die HTC-Methode), nach der kurzgeschlossene Datenleitungen ein Ladegerät bedeuten, wei0 ich nicht. Die Methoden der Ladegerät-Erkennung sind sehr unterschiedlich. Daher würde ich erst mal verifizieren, ob es so wirklich funktioniert. Ich wage es zu bezweifeln, und dann wäre Dein Link nutzlos.

Hi,

ich suche für mein Xperia P ein USB-Ladekabel, das die o.g. Spezifikationen hat / schafft:

Länge: 2m
I = 1500mA @ U = 5V

Da ich schon gehört habe, dass nicht jedes USB-Kabel ausreicht, die Bitte nach Kabeln, die das wirklich erfüllen

Dankeschön,
neo3

hm.. gibt wohl doch unterschiedliche USB Kabel.

Grüne Kurve=> Billigkabel

Blaue Kurve => Original Samsung

Beides an 1A Samsung Ladeadapter bzw. UBS-Buchse am PC.

ok.. ich behaupte mal.. die grüne Kurve schont dafür den Akku.

Sorry MAD, aber ich hoffe du wirst NIEMALS Elektriker!
Ein Kabel ist ein Kabel ist ein Kabel!
Und USB ist definiert!

Da sprechen die Daten aber eben ein anderes Bild. Offensichtlich gibts da sehr wohl Unterschiede bei den Kabeln.
Mir ist bei dem nicht Original-Kabel auch aufgefallen, dass darüber kein Firmwareupdate möglich ist. Ich nehm auch mal an, dass da irgendwas auf der Datenleitung anders signalisiert wird, oder gar keine Datenleitung vorhanden ist, und dadurch der Ladestrom begrenzt wird und eben bestimmte Lese-/Schreibvorgänge auch behindert werden.

Edit:
Mir ist jetzt gerade [OFFURL="https://www.android-hilfe.de/geraeteunabhaengiges-zubehoer/258640-micro-usb-kabel-ohne-datenleitung.html#post5369126"]dieser[/OFFURL] Post aufgefallen und hat mich da aber auf nen Gedanken gebracht. Du hast sicher Recht. Ein USB Kabel ist definiert. Wenn aber die Datenleitung aufgrund billiger Produktion fehlt, dann kann trotzdem über die 5V-Leitung Strom übertragen werden. Vermutlich wird bei meinem Smartphone sobald kein spezielles Signal oder eine bestimmte Spannung an der Datenleitung anliegt, der Ladestrom sicherheitshalber begrenzt.

Daher kann man so ein Kabel (so denkt der Hersteller) sicher zum Laden benutzen, aber aufgrund der Begrenzung wird das Ding seinen Zweck mehr schlecht als recht erfüllen.
Das Kabel (3m Micro-USB) war eben gedacht, um auch mal auf der Couch surfen/spielen zu können. Aber genau da ist ja ein Haken, wenn das Smartphone voll ausgelastet ist (eben durch ein Spiel z.B. oder ein Video), dann entlädt sich das Gerät sogar minimal, da der Strom nicht für positive Werte reicht.

So Kabel (wobei man eigentlich eher von Leitungen spricht) unterscheiden sich nur in Material und Querschnitt und Länge!
Versteht das doch bitte mal!
Sonst dürfte kein Kabel das USB Logo tragen!

Ich weiß noch nicht was das mit den neuen flachen USB Kabels ist, denn USB ist ja auch twisted pair, das scheinen die flachen Kabel nicht zu sein.

Moment.. zwischen dürfen und machen liegen aber Welten. Ein Kabel, das z.B. als "Micro-USB-Ladekabel" vom billigen Chinamarkt stammt, das kann sicher ein USB Logo tragen, aber wenn der Hersteller die Datenleitung wegrationalisiert, also einfach 2 Adern nimmt, dann kann das sicher zum Laden verwendet werden, sorgt aber bei manchen Geräten (in meinem Fall Galaxy S3) für Irritationen.

Also ein reines USB Ladekabel habe ich noch NIE gesehen, und auch ich habe ein paar Billig China Kabel hier rumliegen.

Was passiert denn wenn du das Handy mit dem NICHT passenden Kabel an den PC ansteckst? Kommt zumindest das Geräusch daß ein USB Gerät erkannt wurden?

Hat denn jemand von euch schon ein längeres Micro USB Kabel (3m o. mehr) gefunden, mit dem das Handy nicht langsamer läd?

Warum muss es denn ein einzelnes Kabel sein?
Nimm ein USB-A auf microUSB, mit dem du auf einen passablen Ladestrom kommst, und setze am "dicken Ende" eine normale USB-Verlängerung dran.
Wenn microUSB nicht so besch***** zu löten wäre, könnte man sich auch einen micro-micro Adapter basteln, der die richtige Belegung (Datenleitungen, 4-5-Codierung) hat und nur Pwr und Gnd durchschleifen. Dann sollte jedes Kabel gehen...