Prozessauftakt: Es wird ernst bei Google und Oracle

Hallo zusammen!

Die beiden Konzerne haben es nicht geschafft, sich außergerichtlich zu einigen und ziehen nun in den Gerichtssaal ein.
Heute ist der Prozessauftakt in einem der größten Patentstreits der vergangenen Jahre.
Sollte Google mit Android die Urheberrechte von Java verletzt haben, droht neben einer möglichen Verfügung eine Lizenzierung der Software durch Oracle, welche deutlich höhere Gewinnbeteiligung für das Unternehmen bedeuten würde:
https://www.android-hilfe.de/forum/...ll-google-vs-oracle-starten-heute.230090.html

Was denkt ihr? Wie geht die Sache aus?!

Grüße,
Sebastian

Was ich mich frage ist, weshalb Google damals nicht Sun Microsystems gekauft hat?! Sie wußten ja scheinbar, dass sie um Java-Lizenzen nicht drumrum kommen. Sun zu kaufen wäre für Google doch imho der nächste logische Schritt gewesen.

TheEvilOne schrieb:

Sie wußten ja scheinbar, dass sie um Java-Lizenzen nicht drumrum kommen.

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Woher nimmst du das? Das klingt mir sehr nach der Oracle-Sichtweise.
Wenn man Google folgt braucht niemand eine Java-Lizenz (für die Sprache an sich), weil sie nicht geschützt werden kann.

Ist ein interessanter Streitstand... Kann hier überhaupt ein Urheberrecht verletzt worden sein... ?!

Woher nimmst du das?

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Das hatte ich die Tage in einem Bericht gelesen, in dem Oracle interne E-Mails von Google im Gerichtsverfahren veröffentlich hatte.

Dort hieß es, dass Google Alternativen zu Java prüfen ließ, es jedoch keine gab und das für die Benutzung von Java Lizenzen notwendig seien.

Ich habe die Quelle gerade nicht zur Hand, suche aber nochmal danach.

Für mich sieht es jedenfalls so aus, als ob Oracle mit dem Kauf von Sun von Anfang an nichts geringeres im Sinn hatte als Google zu verklagen.

Nachtrag:

Tim Lindholm, verantwortlicher Entwickler für Android, schrieb an Andy Rubin:

"Wir wurden von Larry [Page] und Sergey [Brin] beauftragt nach technischen Alternativen zu Java für Android und Chrome zu forschen. Wir haben uns jede Menge angesehen und denken, dass sie alle Müll sind. Wir schließen daraus, dass wir eine Lizenz für Java für unsere Zwecke verhandeln müssen"
​

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Quelle: http://www.androidpit.de/de/android/blog/404413/Oracle-vs-Google

Da muss man jetzt aber unterscheiden zwischen der Programmiersprache und der Implementierung. Die zitierte Äußerung kann sich genausogut auf die Java-VM beziehen, für die bei Verwendung in Mobiltelefon in der Tat eine kostenpflichtige Lizenz notwendig ist, was aber ebenso unstrittig wie für den Fall irrelevant ist. Das wird hieraus nicht ersichtlich.
Diese VM wird aber in Android nicht verwendet, und ob die Sprache selbst geschützt werden kann ist offensichtlich durchaus strittig. In jedem Fall hängt das vom geltenden Urheberrecht ab und nicht von Tim Lindholm.

TheEvilOne schrieb:

Was ich mich frage ist, weshalb Google damals nicht Sun Microsystems gekauft hat?! Sie wußten ja scheinbar, dass sie um Java-Lizenzen nicht drumrum kommen. Sun zu kaufen wäre für Google doch imho der nächste logische Schritt gewesen.

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Schon traurig, dass das heute irgendwie immer der Grundgedanke im Unternehmensbereich ist: Ich will etwas nutzen, uneingeschränkt, also muss ich das Ganze gleich aufkaufen ^^

Boogie schrieb:

Schon traurig, dass das heute irgendwie immer der Grundgedanke im Unternehmensbereich ist: Ich will etwas nutzen, uneingeschränkt, also muss ich das Ganze gleich aufkaufen ^^

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Patente gibt es nicht erst "heute", sondern seit dem 15. Jahrhundert.

Neben der Übernahme gibt es ja noch die Möglichkeit, Lizenzen zu kaufen. Und diese Möglichkeit wird weitaus häufiger genutzt, als eine Übernahme. Sonst gäbe es wohl deutlich weniger Firmen. Von daher ist das wohl nicht der Grundgedanke im Unternehmensbereich, sondern der Grundgedanke des Threaderstellers

Mal wieder was neues:
heise online | US-Patentamt widerruft Widerruf eines Oracle-Patents

Neue Munition für Oracle...

Die Entscheidung Alsups gründet auf der Vereinbarung, nur Patente zuzulassen, die vor Prozessbeginn vom Patentamt bestätigt wurden. Nachträglich bestätigte Patente sind hiermit ausgenommen

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Heißt das auch, dass dieses Patent nicht mehr Gegenstand von zukünftigen Streitigkeiten werden kann? Oder was hindert Oracle eben ein zweites Verfahren eben wegen diesem Patent zu beantragen, sollte Java als patentierbar eingestuft werden?

Genau, dieses Verfahren wird mit den genannten Patenten abgehalten, Oracle kann aber das dritte Patent separat zum Prozessieren verwenden.
aus meiner Sicht absoluter bullshit ein zweites Verfahren wegen dem Patent anzufangen - zumal das Patent ja in der anfänglichen Klageschrift enthalten war und dann rausflog, weil der Richter der Meinung war dass es angeblich kein Patent wäre (und das ist ja jetzt vom Tisch)

Der Europäische Gerichtshof hat übrigens heute im Rahmen eines anderen Verfahrens entschieden, dass APIs in Europa nicht urheberrechtlich geschützt sein können.
Ist zwar für den Fall irrelevant weil falscher Kontinent, aber vielleicht interessant als Vergleich der Rechtslagen.

Interessantes und relevantes Detail über den Fall ist übrigens, dass in diesem Fall, der hauptsächlich von der unklaren Frage abhängt ob APIs geschützt sein können, die Jury angewiesen wurde, davon auszugehen, dass APIs geschützt sind. Es braucht also keiner überrascht sein, wenn die Jury Oracle Recht geben wird, denn sie wurde angewiesen, das zu tun. Der Richter entscheidet dann, ob die Anweisung überhaupt korrekt war.
Aus meiner Sicht garantiert das eigentlich nur, dass der Fall in die nächste Instanz geht.

In meinen Augen ist Alsup der coolste Richter der Welt!

Oracle v. Google: no patent infringement found | Ars Technica

Keine Verletzung der Patente festgestellt. Damit bleibt noch die Frage, ob nach US-Recht eine API geschützt sein kann und was Oracle für diesen trivialen Rangecheck bekommt.

Judge: Oracle Java API elements not copyrightable, related claims against Google dismissed | The Verge

Der Richter hat entschieden: Die Java API ist nicht urheberrechtlich geschützt.

Kann mir jemand sagen, um welchen Streitpunkt es zwischen Apple und Motorola bei der aktuellen News gab? Wer wollte wen weshalb verklagen?

LG Marius

Icy11 schrieb:

Wer wollte wen weshalb verklagen?

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Derzeit verklagt in diesem Bereich doch jeder jeden wegen Allem.

Ein Ende ist nicht in Sicht...
Tröstlich ist nur, das man mir mein Mobile nicht aus der Hand reißen und vernichten kann. Nur weil irgend ein Schamane auf der anderen Seite der Welt entschieden hat, das runde Ecken an diesem Gerät bäh sind oder ich damit, Gott bewahre, telefonieren kann.

dieser mist, wird nie aufhören, ein Grund mehr Apple den rücken zu kehren.
scheiß Verein

Derzeit verdient Apple noch mehr als genug um die teuren Anwälte zu bezahlen...
Auf Dauer wird sich das aber nicht rechnen. Android ist massiv auf dem Vormarsch und wird sich durch diese Ränkespiele nicht nachhaltig verhindern lassen.

Letztlich wird der Markt entscheiden, wer sich durchsetzt. Aber derzeit sieht es nicht danach aus, das der Gewinner ein Obst-Logo hat. Apple kann mit den Zyklen (teilweise unter 1/2 Jahr) einfach nicht mithalten. Das iPhone5 ist bestenfalls Mittelklasse im Vergleich zu Androiden...jetzt schon.