Übermoderation zerstört Android Hilfe

Ich möchte sehr gerne in einem neuen Beitrag etwas ergänzen, was mir selber schon als langläufiger Forenbenutzer und als damaliger vor ca 7-8 Jahren Forenverwalter aufgefallen ist.

Die meisten sehen das Forum vermutlich zum Teil als Chatersatz und als Zeitvertreib um sich mit Menschen zu unterhalten, möchten aktiv Teil haben an dieser Gemeinschaft, so wie ich es ja auch tue. Was sicher bis zu einem Gewissen Grad sicher nichts einzuwenden ist...

...Ich denke den meisten ist Gedanklich nicht so bewusst über die eigentliche Funktion und Aufgabe eines Forums.
Wenn ich als Außenstehender ein Forum besuche, dann mache ich das aus einem Grund: Ich suche nach Informationen zu bestimmte Themen. Das Problem ist, dadurch das wir so im Schreibeifer sind, entstehen in diesen Themen meistens auch Smalltalk und viele Nebensächlichkeiten, die einem als Außenstehender und Suchender sicher Stört.

Idealerweise sollte in einem Thema: Apfel ist Faul auch nur über Apfel ist Faul und vielleicht ein Lösungsweg beschrieben werden, also das man auch als Außenstehender sieht das man daran zusammen geschrieben hat. Im Apfel Thema möchte sicher keiner über Birnen lesen. Ich denke das können die meisten noch gut außeinander halten und unterscheiden. Wesentlich komplizierter wird es, wenn man wie zuletzt in einem Forum über Note 7 und leichte Kratzanfälligkeiten schreibt, dann kommt einer mit einem Hammer Video, dann wird automatisch darüber Diskutiert und der andere wie man das Note 7 aus dem Grunde schützen kann, logische Schlussfolgerung, es reden anschließend alle über Folien! Und wie Doof jemand sein kann das Smartphone mit einem Hammer zu zerstören. Das eigentliche Thema: Note 7 ist leicht Kratzanfällig wird damit Nebensächlicher.
So oder so ähnlich habe ich es auch in vielen andere Beiträgen gesehen.
Oder wie soll man im Forum, S7 Edge vs. S7 Note damit umgehen, wenn doch jemand Apple zum Vergleich nimmt?
Oder wennjemand im selben Thema jemand fragen über den SPEN hat, soll ich darauf antworten? Eigentlich gehört diese Frage ja in ein neues Thema. Es liegt an uns allen ob ein Forum Übersichtlich ist.

Ich weiß das man sich als "Mitglied" frei entfalten möchte und an diese ganzen Gespräche Teilhaben und dazugehören möchte. Dann kommt irgentwann ein Moderator und beschneidet einen. Ein Moderator wirkt für viele sicher auch als Chef Funktion und als Aufpasser für einen das man keine Dummheiten macht! Und da es auch noch so viele sind, wirkt es sicher für viele auch Erdrückend.
Aber die haben ja auch nur die Aufgabe das alles richtig läuft und trotzdem alles seine Struktur hat. Ich denke wenn jeder das von sich aus schon tut, bekommt man die Moderatoren ja auch nicht sooo zu spüren und selbst wenn doch, ist es ja nichts persönliches. Viele Fühlen sich ja angegriffen, was aber gar nicht mit den Aktionen beabsichtigt ist. Und ich finde egal ob ich nun woanders oder hier Aktiv bin, ich finde das man sich überall an die Gegenbenheiten anpassen muss. Ich finde es ist hier alles sehr human und Android-Hilfe hat eine gewisse Qualität, die deswegen auch gerne genutzt wird.
Ich meine als Betreiber ist man ja bestrebt eine Qualitativ gute Community aufzubauen und das geht ja auch nur so das es Menschen gibt die dafür sorgen das es auch so bleibt. Ich denke keiner wünscht sich eine Webseite wo es wie Kraut und Rüben aussieht. Viele haben hier dazu beigetragen das sich alle durch die Qualität auch wohl fühlen.

Vielleicht kann man ja das Forum als eine Art Bibliothek sehen oder als Wikipedia, wir tragen alle dazu bei das es mit gutem Inhalt gefüllt ist und der Betreiber hat uns die Möglichkeit dazu gegebe das wir alle selber hier aktiv sein dürfen und das es Außenstehende gut wiederfinden können und es dann gerne Thema für Thema und Beitrag, dass was für Ihn wichtig ist lesen kann. Keiner möchte von uns in einer Bücherei zum Thema Drucker plötzlich Bücher über Blumen wiederfinden. Oder wenn ich in Wikipedia über BASIC Suche plötzlich innerhalb eines Beitrages über Bäume lese. So etwas ist doch Anstregend als Leser und macht dann auch keinen großartigen Spaß dann alles mühsam zusammensuchen zu müssen wenn alles nicht gut Strukturiert und auffindbar ist.

Ich denke es gibt genug Gedanken Gänge die ein ganzes Buch verfassen könnten, der Normalsterbliche Besucher, der hier seine Hilfe benötigen möchte und für ein Forum gar nicht so im Thema ist, wird am anfang sicher auch überschlagen und tritt in sämmtliche Fettnäpfchen und weiß gar nicht wie es ihm geschieht! . Aber okay wer lesen kann ist klar im Vorteil und nicht lesen kann, muss ja schließlich auch fühlen... Irgentwo muss ich zum Punkt kommen!

Ich bin in verschiedenen Foren unterwegs und das seit fast 20 Jahren, eine derartige Übermoderation, löschen, verschieben, umbenenen von Threads ist mir noch nirgendwo so stark begegnet. Bin durch den bevorstehenden Kauf eines Note 7 wieder mehr hier und gerade wieder wurde ein Beitrag von mir gelöscht, Kommentar "muss nicht sein". Das hat schon was Zensur und Willkür, das hat sich in den letzten Tagen mehrfach wiederholt....

Wenn im Thema "Alles zum Versandstatus" Dutzende Beiträge wie "Wir haben ja auch noch Zeit. Vielleicht kommen ja noch ein paar Versandmitteilungen." oder "Hm, also hat heute wirklich niemand mehr eine Versandbestätigung bekommen?" oder "Ich habe am 20.8 bestellt und es wurde noch nicht versandt :/" und so setzt sich das endlos fort, dann finde ich meinen gelöschten Beitrag auch nicht überflüssiger.
Ich weis, dass moderieren nicht einfach ist, nur dieses ewige ermahnen, verschieben und löschen nimmt früher oder später einfach die Lust am Forum. Nochmal, ich bin kein Neuling und auch nicht belehrungsresistent und durchaus geübt mich in Foren zu bewegen. Ich hoffe doch, dass Moderatoren hier nicht über jeden Zweifel erhaben sind und ach selbstkritisch an die Arbeit ran gehen.

Grüße Mario

Meinst du wirklich, dass deine beiden Beiträge

Nö, warum? Fühlst du dich angesprochen?

Zum Vergrößern anklicken....

und

Ja, und wahrscheinlich ist es erst aufgefallen als ein Haufen Kindergartenschlauberger dort angerufen und genervt haben:blushing:.

Gruß Mario

Zum Vergrößern anklicken....

Im Thread Samsung Galaxy Note 7 - Alles zum Thema Versandstatus einen Mehrwert für das Forum, bzw. diesen Thread haben?

In deinen erwähnten Beiträgen kann man ja wenigstens noch etwas vom Threadtitel erahnen. Deine hingegen waren absolut am Thema vorbei.
Wenn du plaudern möchtest, kannst du das gern in der Plauderecke tun -> Plauderecke
In den Fachforen ist OT und Plauderei unerwünscht. Es wurden im übrigen nicht nur deine Beiträge gelöscht, sondern auch andere.

Bevor du uns weiter "Zensur" und "Willkür" vorwirfst, bitte erkundige dich, was das ist.

War ja irgendwie schon klar, dass die Antwort so oder ähnlich ausfallen wird, auch nicht schlimm. Nur gut das die anderen Beiträge in diesem Tröt fachlich so erleuchtend sind. Ist nicht schlimm ich tue mir und vor allem natürlich euch einen Gefallen und beschränke mich aufs mitlesen, kein Problem. Ich bin übrigens in einem Land geboren, wo Zensur und Willkür an der Tagesordnung waren. Wenn mich manches hier daran erinnert, dann ist das eben meine Wahrnehmung....

Dann lass mich mal etwas weiter ausholen:
Ein Forum ist kein demokratisches Gebilde, in dem per Gesetz jeder mitbestimmen kann. Nur der Forenbetreiber stellt die Regeln auf und jeder hat sich daran zu halten oder muss mit "Sanktionen" rechnen. Diese können reichen vom Löschen des Beitrages bis hin zum Ausschluss aus dem Forum. Das legt allein der Forenbetreiber fest. Und hierbei zählt nur und ausschließlich seine Meinung. Um diese, seine Regeln (die in den Forenregeln beschrieben sind und denen jeder bei der Registrierung zugestimmt hat bzw. zustimmen muss um sich registrieren zu können) durchzusetzen, holt er sich Hilfe -> das Moderatorenteam. Auch hier zählt absolut nur seine Meinung. Er kann das natürlich an das Team delegieren, aber wenn ihm jemand nicht passt, kann er bzw. darf er den Moderator ungestraft nach Belieben absetzen/sperren/löschen.
Hier herrscht also das alleinige Hausrecht des Betreibers.

Da es also klare Regeln (siehe Forenregeln) gibt, entfällt der Vorwurf der Willkür
Zitat aus Wikipedia (auch wenn das Forum natürlich kein Staat ist):

Bezogen auf staatliche Entscheidungen – der Legislative, Exekutive oder Judikative – bedeutet Willkür das Fehlen eines sachlichen Grundes und damit jedenfalls einen Verstoß gegen Verfassungsprinzipien.

Zum Vergrößern anklicken....

In diesem deinem Fall trifft folgender Punkt der Forenregeln zu:

Vorbehalt der Moderatoren und Administratoren:
Die Moderatoren unseres Forum versuchen, die Interessen aller Mitglieder gleichermaßen zu vertreten. Die Moderatoren und Administratoren dieses Forums behalten sich das Recht vor, Beiträge oder Signaturen zu editieren oder zu löschen, sofern sie gegen die Forenregeln verstoßen. In der Regel verweisen wir freundlich, aber bestimmt auf Fehlverhalten. Solltet ihr wiederholt gegen die Forenregeln verstoßen, kann dies einen zeitlich begrenzten oder permanenten Ausschluss aus unserem Forum nach sich ziehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Hierbei gilt vor allem der 1. Satz
Wenn wir OT löschen (obwohl wir einen gewissen OT durchaus zulassen), dann um die Interessen der meisten Mitglieder zu wahren. Wenn sich also jemand in diesem Thread jemand über die Preise und Verfügbarkeit des Note 7 informieren möchte, möchte er sicher nicht seitenweise "Geplänkel" lesen, sondern sich eben zum Thema informieren.

Zum Vorwurf der Zensur zitiere ich wieder Wikipedia:

Die Zensur dient dem Ziel, das Geistesleben in religiöser, sittlicher oder politischer Hinsicht zu kontrollieren. Diese Kontrolle wird damit begründet, man wolle oder müsse schutzbedürftige Gesellschaftsgruppen vor der schädlichen Wirkung solcher Inhalte bewahren.

Zum Vergrößern anklicken....

Auch das trifft hier natürlich nicht zu. Jeder darf hier schreiben, was er möchte, solange es den Forenregeln entspricht. Man beachte dabei folgenden Punkt.

Verbote innerhalb des Forums:
Generell verboten sind Beiträge, Signaturen mit diskriminierendem, politischem, religiösem, rassistischem, pornografischem oder anderweitig rechtswidrigem Inhalt oder auch Links zu Webseiten mit solchen Inhalten sowie Beiträge, die gegen das Urheberrecht verstoßen (z.B. Verbreitung von Warez). Beiträge mit solchen Inhalten werden ohne Kommentar umgehend gelöscht.

Zum Vergrößern anklicken....

Du siehst also, es gibt klare Regeln.

Verbote innerhalb des Forums:
Generell verboten sind Beiträge, Signaturen mit diskriminierendem, politischem, religiösem, rassistischem, pornografischem oder anderweitig rechtswidrigem Inhalt oder auch Links zu Webseiten mit solchen Inhalten sowie Beiträge, die gegen das Urheberrecht verstoßen (z.B. Verbreitung von Warez). Beiträge mit solchen Inhalten werden ohne Kommentar umgehend gelöscht.
Du siehst also, es gibt klare Regeln.


Klare Regeln finde ich toll, würde ich genau so unterschreiben. Nur wo bitte habe ich in den gelöschten Beiträgen denn dagegen verstoßen? Sind die von mir verfassten Beiträge im Rahmen dieses Regelwerks gelöscht worden?

Hatte ich auch geschrieben:

Cua schrieb:

In diesem deinem Fall trifft folgender Punkt der Forenregeln zu:

Vorbehalt der Moderatoren und Administratoren:
Die Moderatoren unseres Forum versuchen, die Interessen aller Mitglieder gleichermaßen zu vertreten. Die Moderatoren und Administratoren dieses Forums behalten sich das Recht vor, Beiträge oder Signaturen zu editieren oder zu löschen, sofern sie gegen die Forenregeln verstoßen. In der Regel verweisen wir freundlich, aber bestimmt auf Fehlverhalten. Solltet ihr wiederholt gegen die Forenregeln verstoßen, kann dies einen zeitlich begrenzten oder permanenten Ausschluss aus unserem Forum nach sich ziehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Hierbei gilt vor allem der 1. Satz
Wenn wir OT löschen (obwohl wir einen gewissen OT durchaus zulassen), dann um die Interessen der meisten Mitglieder zu wahren. Wenn sich also jemand in diesem Thread jemand über die Preise und Verfügbarkeit des Note 7 informieren möchte, möchte er sicher nicht seitenweise "Geplänkel" lesen, sondern sich eben zum Thema informieren.

Zum Vergrößern anklicken....

Mein Kollege hat soweit schon alles sehr ausführlich gesagt.

Einzig ergänzen möchte ich noch das ich deine Beiträge gelöscht habe um deskalierend zu agieren. Ein User ist schon auf darauf angesprungen und ich weiß (aus Erfahrung) wo das in der Regel hin führt. Wenn es nicht in deinem Interesse war tut mir das leid. In solchen Fällen stehe ich aber auch jedem User per PN zur Verfügung.

Also bin noch neu bei Android Hilfe, ich bin es leid Thread zu erstellen bzw. noch zu übersetzen , obwohl meine Schritte auf Deutsch sind jedoch der Haupthema auf English.
Ich sollte wahrscheinlich einen Link einführen , wo man sofort auf Translate Google kommt.

Probs geht an Dev. er sich die Mühe gemacht hat, settings zu finden und wäre umgeschämt sein Werk texte zu übersetzen.

Meine Meinung , wer sich mit "Root" zu tun hat , sollte auch english kenntnisse aneignen, aber sogar sein lassen.

. , - Mache keine Thread mehr , ist mir zuviel mühe in Android Hilfe. cya

Bevor man sich hier Registriert überlegt man sich Doch vorher ob einem die Bedingungen zusagen und lässt seinen Frust den man sonst noch in sich drin hat hier nicht ab, jeder der in den Themen zu OT wird, sollte Doch damit Rechnen das Seine Beiträge gelöscht werden, also warum dann sich darüber Aufregen und recht haben wollen? Vermutlich kommen jetzt alle Menschen aus Ihren Löschern heraus gekrochen um ihren Frust loszuwerden!
Ich habs auch nicht leicht im Leben, aber ich denke meinen Frust hat hier deswegen keinen Platz verdient!

Vor allem der Ton macht die Musik und Reisende soll man nicht aufhalten!

mir sollst egal sein, keine mod , kernel , rom thread von mir mehr..
sollen Moderator darum kümmern um ihre zeit verschwenden xda foren rumstörben.

vorallem werden manche zitate von mir gelöscht, der sinn an zitaten ist dass es an dem personen , wer eine frage hat : zu antworten.
sonst liest man einfach drüber..

Direktzitate werden gelöscht, nozama, weil:
-sie vollkommen unnötig sind (der zitierte Content steht ja genau darüber)
-sie den Lesefluß stören.
=>Du kannst immer wie ich jetzt als Beispiel mit @nozama einen User eines Beitrages über Dir benennen, dieser wird dann nämlich darüber informiert

Und ja: wir sind ein deutschsprachiges Forum, die offizielle Sprache hier ist deutsch.
Da es genügend Menschen in Deutschland mit keinen oder geringen Englischkenntnissen gibt, soll zu jedem englischen Text bitte minimum die deutsche Übersetzung vorhanden sein



Gruß
Markus

Cua schrieb:

[...]aber wenn ihm jemand nicht passt, kann er bzw. darf er den Moderator ungestraft nach Belieben absetzen/sperren/löschen.
Hier herrscht also das alleinige Hausrecht des Betreibers.

Da es also klare Regeln (siehe Forenregeln) gibt, entfällt der Vorwurf der Willkür

Zum Vergrößern anklicken....

Hier möchte ich gerne mal kurz einhaken.
Wenn jemand sich das Recht nimmt oder das Recht hat, bestimmte Personen "nach Belieben" zu sanktionieren, weil sie ihm nicht passen, dann ist das schon sehr, sehr nah an dem was man für gewöhnlich unter Willkür versteht. Ob dieses Recht nun irgendwo schriftlich festgehalten ist oder nicht, spielt dafür m.M.n. keine Rolle.

Entscheidend sind für mich vielmehr zwei Punkte:

• wie wird mit dieser Willkür umgegangen?
  Hier habe ich eine etwas andere Wahrnehmung als diejenigen die hier schreiben es würde immer schlimmer. Als ich mich hier neu angemeldet hatte, dachte ich auch erstmal "Holla, sowas überreguliertes habe ich ja noch nie gesehen". Mittlerweile weiß ich die klare Struktur die das Forum dadurch bekommt aber sehr zu schätzen, zumal die Moderatoren zumindest in den Bereichen in denen ich unterwegs bin auch mal 5 grade sein lassen und, wenn sie eingreifen, dies in der Regel freundlich und mit guter Begründung tun.
  
  
• Das Einverständnis des Users.
  Ob die Rechte des Foren-Betreibers und der Moderatoren nun formal Willkür sind oder nicht, im Gegensatz zu staatlicher Willkür hat man 1. aktiv zugestimmt sich den hier geltenden Regeln zu unterwerfen und 2. relativ leicht die Möglichkeit dem hiesigen "Willkür-Regime" zu entkommen, wenn man das möchte. Gerade Menschen die staatliche Willkür schon selbst erlebt haben, sollte dieser Unterscheid eigentlich ins Auge springen.

Schönen Gruß
Andi

Beiträge wie:[UMFRAGE]Wer wechselt von einem älteren Note Modell zum Note 7?

Sind für mich qualitativ gute Beiträge, genau das sind die, womit jedem am besten geholfen ist und zu einem Thema wunderbar wie diesem gut dazu beitragen und wo keine übermoderation zu befürchten ist. Ich sollte meine OTs auf dem Hinblick auch deutlich reduzieren.

Also nach Aussagen wie

treptowers schrieb:

Ihr Name bürgt ja bereits für Qualiät, Wie sind Sie eigentlich Moderator geworden ?

Zum Vergrößern anklicken....

oder

treptowers schrieb:

Ich habe Ihnen schon mal mitgeteilt das wir nicht per Du sind .

Zum Vergrößern anklicken....

wundert mich

treptowers schrieb:

Habe ich er schreibt mir ich soll meinen Ton ändern und ich habe schon 2 Verwarnungen erhalten

Zum Vergrößern anklicken....

ganz und gar nicht.

Aber die Vorwürfe des OP sind doch so alt, wie das Forum hier ist. Und es wird immer diejenigen geben, die gerade das "Aufgeräumte" dieses Forums schätzen, und andere, die das mit einem Chat verwechseln.

nozama schrieb:

Meine Meinung , wer sich mit "Root" zu tun hat , sollte auch english kenntnisse aneignen, aber sogar sein lassen.

Zum Vergrößern anklicken....

Meine Meinung: Wer in einem deutschen Forum schreibt, sollte dies auch in deutsch tun und wenn seine deutsch Kenntnisse nicht ausreichend dafür sind, sollte er sie verbessern oder es eben sein lassen hier zu schreiben. Es gibt genug englische Foren.

Ich sag auch mal was dazu:

Bin weltweit, mehrsprachlich in vielen Android-Foren unterwegs. Android-Hilfe ist mit weitem Abstand die Nummer 1.
Was User hier an Ideen weitergeben und Hilfe leisten, die Moderatoren an Einsatz aufbringen, die Struktur, den Sinn, die Nachhaltigkeit und den Umgangston, aufrechtzuerhalten, ist einzigartig. Zudem muss ich betonen, das der Umgang mit OT-Ermahnungen, alles andere als kleinlich ist.

Ich bin stolz, hier gelandet zu sein. Bin der deutschen Sprache noch nicht ganz mächtig und meine Fehler sind hier noch nie gerügt worden.

Da sag ich mal Danke! Das Deine Fehler noch nie gerügt worden sind, mag auch einfach daran liegen, dass Du kaum welche machst, zumindest fällt mir jetzt auf die Schnelle nichts auf und Du bist mit Sicherheit recht aktiv und produktiv, zumindest in letzter Zeit.

Danke. Ich war immer nur jemand, der hier aus dem Forum seinen Nutzen abgezogen hat. Romdownloads, Rootanleitungen, u.s.w.. Erst seit Ende 2015 beteilige ich mich auch aktiv und das bringt viel Abwechslung in den Altag. Ist ein cooles Forum hier und macht richtig Laune.

Hallo, also ich finde auch das so wie hier moderiert wird einfach der Notwendigkeit entspricht. Kenne viele Foren wo man keine Lust hat was mit zulesen, weil da kaum informationen zu finden sind. Da werden Threads sinnlos in die Länge gezogen und man schafft es nicht mal eben auf die schnelle eine passende Antwort zu lesen.

Finde auch das Romvorstellungen zwingend in deutsch sein sollten. Da es hier auch viele (jüngere/ältere)Leute gibt die kein Englisch können. Aber trotzdem nicht zu Blöd sind sich eine Rom zu flashen. Nur weil sie kein Englisch gelernt haben.
Klar gibt viele Fachbegriffe die klingen auf deutsch irgendwie seltsam, aber um die geht es ja nicht
Niemand würde zB. "wipe Cache and Dalvik" übersetzen, da diese Begriffe auch im Recovery so benannt sind.

Nehmt es den Mods nicht krum das sie ihren Job machen. Den machen Sie nämlich sehr gut und opfern viel Zeit für das Forum. Wenn ihr denkt das zu unrecht etwas gelöscht wurde, scheibt den Mod an. Denn Mods sind auch nur Menschen...