Welchen Audio-Chip hat das Galaxy S2?

@heidenf:Ehrlich gesagt, ist mir die tiefere Diskussion mit einem Laien zu müßig, aber nur mal so gefragt: was denkst du denn, wieviel der Unterschied zwischen einem guten und einem schlechte MP3 _technisch_ kostet? Was denkst du kostet eine gute Audio-Hardware (die dem SGS2 m.M. nach fehlt), die auch schon in einem einfachen 25€ Player steckt, der damit aber noch Gehäuse, Akku, Speicher, Bedienung etc. zahlen muss + Verpackung, Vertrieb und Gewinn?? Eben! Deshalb ist es vollkommen unlogisch, einem SO ausgestatteten Gerät nicht die letzten 3 cent zu spendieren, um wirklich etwas Gutes zu bekommen.
 
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5.000.000 Einheiten x (?) Cent kann ganz schön viel sein. Und Du kannst mir glauben das der Einkauf in Unternehmen (meist) das letzte Wort hat.

Ich nutze das SG2 mit InEars von Ultimate Ears (Superfi 5Pro/Custom-Cable Testbericht der Ultimate Ears super.fi & metro.fi In-Ear Hörsysteme bei OHRDIO.de - Kopfhörer, Ohrhörer, iPhone Zubehör, iPad Zubehör & iPod Zubehör ) und finde die Klangqualität recht gut. Schon garnicht flach. Was aber klanglich eine Frechheit ist, das sind die Störgeräusche beim laden von Titel. Das ist schon hörbar wenn man durch die Alben scrollt und die Bilder (AlbumArt) nachgeladen werden müssen (Austauschgerät zeigte das gleiche Problem).

Ein Stammgast aus dem Hifi-Forum hat mal geschrieben:
Portable Geräte sind auf niederohmige Hörer zugeschnitten, da sie aufgrund der limitierten Batteriespannung nur an solchen Lasten genügend Strom liefern können. Doch aufgepasst: Die meisten portablen Digitalspieler haben wegen der Platznot und aus finanziellen Überlegungen unterdimensionierte Koppelkondensatoren am KH-Ausgang, die mit niedrigen Lastimpedanzen einen frühen Bassabfall produzieren. So gesehen wären für diese Gerätekategorie also doch wieder höhere Impedanzen angesagt, zumindest solche über 60 Ohm.

Vielleicht liegt ja hier dein Problem mit der Klangqualität.

Gruß
 
Hallo Forum! Jetzt möchte ich noch etwas zur Diskussion beitragen.

Ausgangssituation: S2, mitgelieferte Inears, vorinstallierte Player, Eq und Soundeffekte auf neutral -> wirklich ganz mieser Sound (wie von einem alten Walkman, kann's nicht besser beschreiben), sehr unzufrieden.

Dann: MixZing installiert, Sound da viel besser, wollte meine Endeckung schon hier ganz stolz posten, probiere zum Vergleich noch mal den alten Player -> klingt jetzt aber auch besser. Äh? Was'n das?

... bin ratlos ...:confused:

Eddy
 
Hallo,

etwas OT, aber oft liegt es auch an den InEars, bzw. mit unseren "inkompatiblen" Ohren :)
Ich habe z.b. mit den mitgelieferten Kopfhörern verschiedene Klangqualitäten, je nachdem wie tief und fest drin, in welchem Winkel oder mit welchem Gummi sie drin stecken. Dabei klingen sie von total flach und quäkig bis hin zum satten tiefen Bass mit klaren Höhen, wie gesagt je nach dem wie sie drin stecken.
Vielleicht einfach mal ein wenig rumspielen.
Mein Fall sind auf die Dauer InEars allerdings nichts, sie fallen mir ständig raus oder tun auf die Dauer im Gehörgang weh weil sie drücken.

Zuhause, wenn ich daran meine Sennheiser HD598 anschließe klingt das SGS2 jedenfalls befriedigend und gibt nur wenig auszusetzen.

Gruß,
VDR-Fan
 
Zuletzt bearbeitet:
pspilot schrieb:
@heidenf:Ehrlich gesagt, ist mir die tiefere Diskussion mit einem Laien zu müßig,

Ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust mit jemandem mit einer derart arroganten und überheblichen Einstellung weiterzudiskutieren. Da kann ich Dir nur Recht geben.
 
Allein der Samsung Stock Player mit den mitgelieferten In Ears ist mangelhaft. Diese Kombination reicht vielleicht mal um ab und zu mal Musik zuhören.

Um die Musik dauerhaft zu genießen muss man sich den PowerAMP Player und prof. In Ears kaufen. Das sind Welten in sachen Qualität.
 
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IceMan87 schrieb:
Um die Musik dauerhaft zu genießen muss man sich den PowerAMP Player und prof. In Ears kaufen. Das sind Welten in sachen Qualität.

Mein Reden. Als Alternative zu meinen Shure In-Ears habe ich mir noch diese hier zugelegt
Koss Porta Pro Kopfhörer: Amazon.de: Elektronik

Für den Preis ein sehr guter Klang und als Alternative, falls einem die In-Ears auf Dauer zu schmerzhaft in den Ohren sind. Ausserdem auch gut auf Reisen zu verwenden, da das Teil extrem leicht und klein ist.
Hoffe, das war hier jetzt keine Schleichwerbung.
 
heidenf schrieb:
Mein Reden. Als Alternative zu meinen Shure In-Ears habe ich mir noch diese hier zugelegt
Koss Porta Pro Kopfhörer: Amazon.de: Elektronik


Ich hab mal den PowerAMP Player installiert und meine alten Koss Sporta Pro raus gekramt, um einen Vergleich zu haben. Damit gibt es zwar satten Bass, aber noch weniger Feinzeichnung. Der Equalizer im PowerAMP Player ist jedoch besser als der im Standardplayer, darum war die Diskussion doch nicht ganz umsonst :)
 
migoelo schrieb:
5.000.000 Einheiten x (?) Cent kann ganz schön viel sein. Und Du kannst mir glauben das der Einkauf in Unternehmen (meist) das letzte Wort hat.
Das ist schon klar, nur genau darum gehts ja nicht. Dsa Trauerspiel ist doch, dass den Leuten schon eingeredet wurde, es GINGE gar nicht anders, wenn man SO viele Funktionenen auf einmal einbaut.

Ich nutze das SG2 mit InEars von Ultimate Ears (Superfi 5Pro/Custom-Cable Testbericht der Ultimate Ears super.fi & metro.fi In-Ear Hörsysteme bei OHRDIO.de - Kopfhörer, Ohrhörer, iPhone Zubehör, iPad Zubehör & iPod Zubehör ) und finde die Klangqualität recht gut. Schon garnicht flach. Was aber klanglich eine Frechheit ist, das sind die Störgeräusche beim laden von Titel. Das ist schon hörbar wenn man durch die Alben scrollt und die Bilder (AlbumArt) nachgeladen werden müssen (Austauschgerät zeigte das gleiche Problem).
Ich sehe, auch du hättest gerne ein paar Cent an der richtigen Stelle investiert gesehen :D. Natürlich ist sowas auch nicht unvermeidbar. Übrigens hab ich das noch gar nicht gehört, muss ich mal drauf achten.

Die meisten portablen Digitalspieler haben wegen der Platznot und aus finanziellen Überlegungen unterdimensionierte Koppelkondensatoren am KH-Ausgang, die mit niedrigen Lastimpedanzen einen frühen Bassabfall produzieren. So gesehen wären für diese Gerätekategorie also doch wieder höhere Impedanzen angesagt, zumindest solche über 60 Ohm.
Genauso oder ähnlich klingts!

Vielleicht liegt ja hier dein Problem mit der Klangqualität.
Gut möglich. Wie erwähnt nutze ich Beyerdynamics, das sind nun nicht die 'Überkopfhörer', aber schon ganz ordentlich. Vor allem aber, kenne ich die und weiß, was sie produzieren können, wenn sie richtig angetrieben werden. Um deren Impendanz hab ich mich noch gar nicht 'gekümmert', 60 Ohm erscheint mir aber hoch.
 
heidenf schrieb:
Ehrlich gesagt habe ich auch keine Lust mit jemandem mit einer derart arroganten und überheblichen Einstellung weiterzudiskutieren. Da kann ich Dir nur Recht geben.
Entschuldige, dass ich seit 25 Jahren als Hardwareentwickler arbeite und dabei gelernt habe einzuschätzen, was geht und was nicht und was nur aus Kostengründen versäumt, bzw. ausgelassen wird. Wenn du schon das Thema Arroganz aufbringst, solltest du drüber nachdenken, wie arrogant es ist, von der 'Logik der Machbarkeit' zu schwadronieren, wenn man es eben nicht beurteilen kann.

Leute, ich weiß, dass man von solch einem Gerät - eben wegen markttechnischer Gründe - nicht das Gleiche erwarten kann, wie von einem ausgewiesenen HiFi-Gerät, aber darum geht es mir nicht. Das erinnert mich fatal an die Kameradiskussion. Natürlich erwartet niemand die Bilder einer DSLR, was übrigens technisch tatsächlich nicht machbar wäre. Aber wenn eben in der Mitte ein roter Fleck im Bild ist, hat das nichts mit 'limitierten Möglichkeiten', sondern schlicht mit Pfusch zu tun. Und so ist es, wenn in der gleichen Größen- und Preisklasse eben solche Unterschiede im Audiobereich auftauchen. Störgeräusche am Ausgang (verlass mich da mal auf die Aussage von migoelo) sind einfach Pfusch. Im Übrigen hat Samsung ja mit dem alten SGS bewiesen, dass sie es besser können - die Foren sind voll davon. Und ja, ich werde etwas 'fuchsig', wenn ich dann lese, dass die Marketingabteilung es geschafft haben, dem 'Laien' (nochmal, das ist kein Schimpfwort!) einzureden, 'es sei ja logisch, dass es nicht besser ginge'.


Zuguterletzt, oh Wunder, noch was zum Thema :D:
Kann es sein, dass im SGS2 ein Yamaha YMU828, nicht 823 eingebaut ist? Den 823 kann ich nirgends finden, das wäre wirklich ein höchst geheimer Customtyp (was nicht ausgeschlossen ist)?
 
pspilot schrieb:
Entschuldige, dass ich seit 25 Jahren als Hardwareentwickler arbeite und dabei gelernt habe einzuschätzen, was geht und was nicht und was nur aus Kostengründen versäumt, bzw. ausgelassen wird. Wenn du schon das Thema Arroganz aufbringst, solltest du drüber nachdenken, wie arrogant es ist, von der 'Logik der Machbarkeit' zu schwadronieren, wenn man es eben nicht beurteilen kann.

Hatte kurz die Contenance verloren. Hab's besser gelöscht und denke mir meinen Teil!
 
Zuletzt bearbeitet:
heidenf schrieb:
Hatte kurz die Contenance verloren. Hab's besser gelöscht und denke mir meinen Teil!
Ist auch besser so. Deine 150 Euro Rechnung wäre nicht aufgegangen :flapper:
 
Ruhig bluut :)

Er hat schon recht, so ne Audioeinheit kostet wirklich nicht die Welt - und wenn man dann mit weltklassesound werben kann für 5€ mehr verkaufspreis und vielleicht 20ct mehr einkaufspreis - dann profitieren doch alle. Ich kann die Firmenpolitik da wirklich nicht verstehen .. wer mal einen Cowon S9(oder einen anderen Player mit ähnlich gutem Sound) hatte kennt wirklich den Unterschied .. (ein Unterschied, den man mit bei beiden Geräten gleichem Kopfhörer raushört, wohlgemerkt. Keine schwarze Magie ;))

lg
 
pspilot schrieb:
Zuguterletzt, oh Wunder, noch was zum Thema :D:
Kann es sein, dass im SGS2 ein Yamaha YMU828, nicht 823 eingebaut ist? Den 823 kann ich nirgends finden, das wäre wirklich ein höchst geheimer Customtyp (was nicht ausgeschlossen ist)?

Ich habe nochmal nachgesehen, ob ich mich verguckt haben, aber es steht wirklich eine 3 da. Wenn man dannach sucht, findet man aber auch z.B. Yamaha: YMU823 - Audio codec

Vielleicht besorgt sich ja jemand mal die Teardowns:
Samsung I9100 (GALAXY-S-II) Teardown
 
pspilot schrieb:
Deine Links antworten nicht, zumindest gerade. Das hat sich aber erledigt, es ist auch kein 823, sondern ein 818 :).

Hi pspilot - klein ist das internet :)

Wie kommst du drauf das es ein 818 ist?
Ich war bisher auch davon ausgegangen da bei den xda-devs das 818´er Datasheet genannt wird.

Ich bin aber gerade eben mal die Meldungen des Kernels beim Bootprozess durchgegangen um zu sehen ob sich da irgandwas interessantes in Sachen Audio meldet.

Alsa meldet definitv einen C1-YMU823 (mc1n2) als einzigen Device

Ich kann aber dummerweise auch nix vernünftiges darüber finden obwohl ich in meinen 8 Jahren als Chip-Broker einiges in Sachen Datasheets gelernt habe.

Aber wie du schon erwähnt hast ist es bei den Stückzahlen für den Kunden weder ein Problem einen Custom-Chip zubekommen noch einen vorhandenen Chip modifiziert zu bekommen das er sich anders meldet. Custom ist in diesem Fall wohl wahrscheinlicher.

Vieleicht ist der 823 (mc1in2) ein abgespeckter 818 (mc1n2-wi) - was auch immer dieses "wi" bedeuten mag

Greets
Monty
 
J-Monty-L schrieb:
Wie kommst du drauf das es ein 818 ist?
Das ist eine gute Frage ... so gut, dass ich nochmal nachgeprüft habe und festgestellt, dass es NICHT der 818 sein KANN :eek:. Irgendjemand auf XDA hat das behauptet und ich glaube ich hatte noch einen anderen Link gefunden, wo das auch stand. ABER: wir haben ja mittlerweile das Service Manual und auch wenn dort leider keine IC-Bezeichnungen aufgeführt sind, man findet PIN Nummern :). Und dort findet man für den Soundchip z.B. Pin D9, den der 49-pol. 818 gar nicht haben kann. Außerdem sind teils die Pinfunktionen bekannt und auch die korrespondieren nicht - voller Unsinn der 818. Versteh nicht, wieso ich so fest davon ausging, sorry!!

Ich war bisher auch davon ausgegangen da bei den xda-devs das 818´er Datasheet genannt wird.
GENAU!

Ich bin aber gerade eben mal die Meldungen des Kernels beim Bootprozess durchgegangen um zu sehen ob sich da irgandwas interessantes in Sachen Audio meldet.

Alsa meldet definitv einen C1-YMU823 (mc1n2) als einzigen Device
Ich kenne mich dahingehend zu wenig aus, um beurteilen zu können, wie genau so eine Meldung ist. Kann es sein, dass das nur einen Gruppe von Chips ist, also, dass es nicht GENAU der sein muss? Registerkompatibel oder so?

Ich kann aber dummerweise auch nix vernünftiges darüber finden obwohl ich in meinen 8 Jahren als Chip-Broker einiges in Sachen Datasheets gelernt habe.
Dito ... nicht Broker :), aber ich find auch nix, zum verückt werden.

Aber wie du schon erwähnt hast ist es bei den Stückzahlen für den Kunden weder ein Problem einen Custom-Chip zubekommen noch einen vorhandenen Chip modifiziert zu bekommen das er sich anders meldet. Custom ist in diesem Fall wohl wahrscheinlicher.
Ich hab das ähnliche Problem mit dem Hauptversorgungschip. Der hat tausend Spannungsausgänge (glaub 21 LDOs und 7 Schaltregler) und ich vermute, einer ist sicher für den Soundchip, wenns reicht. Es gibt eine Pressemeldung, dass MAXIM den Chip für Samsungs 'new generation phone' entwickelt hat ... aber kein Datenblatt im herkömmlichen Sinne.

Vieleicht ist der 823 (mc1in2) ein abgespeckter 818 (mc1n2-wi) - was auch immer dieses "wi" bedeuten mag
Oder abgespeckter 828? Ich werden mir das Manual nochmal ansehen und versuchen, aus den Pins etwas abzuleiten, das erscheint mir momentan das Vielversprechendste.

Tststs ... so eine Pleite, keine 818 ... :(.
 
pspilot schrieb:
Ich kenne mich dahingehend zu wenig aus, um beurteilen zu können, wie genau so eine Meldung ist. Kann es sein, dass das nur einen Gruppe von Chips ist, also, dass es nicht GENAU der sein muss? Registerkompatibel oder so?

Bin mir da nicht 100% sicher. Ich bin erst seit etwas mehr als einem Jahr Linux´er und seit wenigen Wochen Android´ler aber bisher waren die Meldungen die der Kernel beim booten abgibt immer das zuverlässigste was ich über die Hardware meiner Rechner rausfinden konnte. "Was der Kernel nich kennt das frisst er nicht" :)

Das C1 vorneweg in der Bezeichnung könnte Custom1 heissen (pure Hypothese!).
Von anderen Herstellern weiss ich aber das die meistens anstelle des Gehäusecodes eine Nummer an die Bezeichnung dranhängen wenns abgewandelt wird.

Das es ein 828 ist kann ich mir auch nicht vorstellen (der wird lt. Marketing-Sheet dann auch MACH2 genannt). Ich denke eher das es genau das ist was uns die Nummer vermuten lässt : irgendetwas dazwischen, quasi auf den Weg zum 828.

Und das würde dann dummerweise bedeuten das es sehr schwer werden dürfte was darüber rauszufinden. Für gewöhnlich gibt es Datenblätter sogar noch vor dem Marktstart des Chips, wenn nicht dann ist das Ding meistens geheim (military-specs) und wenn custom dann noch schlimmer.

Allerdings lässt mich die Tatsache das bei einigen die Änderungen im Servicemenu etwas bewirken (bei klappts ja dummerweise nicht) sich diese Änderungen aber nach einem Boot zurückstellen (auch bei mir) vermuten das die Software Daten zur Registerbefüllung mitbringt. Wo sollen die Werte sonst herkommen?

Bin gerade dabei bei meinem frisch gerootetem Phone im Verzeichnissbaum rumzusuchen und bin da auf ein Rudel audio-relevante ini-Dateien gestossen die nur aus klartext-nummern bestehen und die genau das darstellen könnten.
Mal sehen ob da noch was rauszufinden ist :)

Ich hoffe das sich ein Software-Kundiger die Sache noch mal genauer zur Brust nimmt. Supercurio wäre da ja an erster Stelle und hat ja anscheinend sogar einen Draht zu den Samsung Devs aber der scheint ja aufgegeben zu haben/kein Interesse mehr daran zu haben. Wer weiss evtl. arbeitet er ja gerade daran die omniösen zusätzlichen 6db´s rauszukitzeln:scared:

Greets
Monty
 
J-Monty-L schrieb:
"Was der Kernel nich kennt das frisst er nicht" :)
Das kann ich nicht beurteilen, aber schön wär es ja, wenn wir so zumindest mal die Bezeichnung sicher hätten.

Das es ein 828 ist kann ich mir auch nicht vorstellen (der wird lt. Marketing-Sheet dann auch MACH2 genannt). Ich denke eher das es genau das ist was uns die Nummer vermuten lässt : irgendetwas dazwischen, quasi auf den Weg zum 828.
Also wie gesagt, mein einziger Hinweis darauf ist momentan die Pinanzahl. Klar kann es auch eine 823 mit 72 Pins geben.

Und das würde dann dummerweise bedeuten das es sehr schwer werden dürfte was darüber rauszufinden. Für gewöhnlich gibt es Datenblätter sogar noch vor dem Marktstart des Chips, wenn nicht dann ist das Ding meistens geheim (military-specs) und wenn custom dann noch schlimmer.
Das Problem sehe ich auch. Ohne Insider siehts da düster aus.

Allerdings lässt mich die Tatsache das bei einigen die Änderungen im Servicemenu etwas bewirken (bei klappts ja dummerweise nicht) sich diese Änderungen aber nach einem Boot zurückstellen (auch bei mir) vermuten das die Software Daten zur Registerbefüllung mitbringt. Wo sollen die Werte sonst herkommen?
Also ich hab die nun auch mal im Schweiße meines Angesichts eingetippt, da ändert sich gar nichts. Und ich habs wieder gemessen. Die 2V peak blieben und die viel zu hohe Impedanz an 16 Ohm auch - ergo, immer noch leise und kraftlos.

Wer weiss evtl. arbeitet er ja gerade daran die omniösen zusätzlichen 6db´s rauszukitzeln:scared:
Wie gesagt, wenn das auf Chipebene passieren würde, wärs Klasse. Irgendwelche Softwaremaßnahmen (ich meine jetzt nicht Initialisierung der Register, was natürlich auch per Software geschieht), also Equalizer, 'rechnende' Verstärker etc. sind Quatsch. Da macht fast jeder Player schon was geht, außer dem Stockplayer.


Aber nochmal zu dem Service Menu:
1) Klar wird das beim Booten mit gespeicherten Werten befüllt, insofern ließen die sich sicher auch irgendwo permanent ändern. Dort halt, wo sie der 'Befüller' herholt. Würden sie nicht beim Booten geschrieben, wären sie ja permanent.

2) Mich würde wirklich interessieren, wie der Poster der Werte auf selbige kam. Mir sagen schon die Bezeichnungen der Parameter nix, wenn überhaupt, würde ich bei einigen keine Verbindung zum Headphone vermuten und die neuen Parameter sind dann ziemlich willkürlich. Das soll, bei der Vielzahl der Parameter, durch Ausprobieren zum Besten führen? Da spiel ich lieber Lotto, die Chance dürften besser :D.
 
pspilot schrieb:
Die 2V peak blieben und die viel zu hohe Impedanz an 16 Ohm auch - ergo, immer noch leise und kraftlos.

Mein fundiertes Hardware-Halbwissen verlässt mich da leider :(
Ist das technisch möglich das die Kopfhörer mit 2V angesteuert werden und trotzdem leiser sind :confused:

pspilot schrieb:
2) Mich würde wirklich interessieren, wie der Poster der Werte auf selbige kam. Mir sagen schon die Bezeichnungen der Parameter nix, wenn überhaupt, würde ich bei einigen keine Verbindung zum Headphone vermuten und die neuen Parameter sind dann ziemlich willkürlich. Das soll, bei der Vielzahl der Parameter, durch Ausprobieren zum Besten führen? Da spiel ich lieber Lotto, die Chance dürften besser :D.

Ich kann deine Skepsis nachvollziehen aber die Bezeichnungen kann ich zumindest in Teilen nachvollziehen. Wenn man ein wenig im Rom(gerootet) rumstöbert fallem einem diverse Dateien auf die da ein wenig Licht in Dunkel bringen.
Da gibt es z.B. WIRED_HEADPHONE_WIDEBAND oder EARPIECE_WIDEBAND und SPEAKER_WIDEBAND. Alles Textdateien die nur mit Zahlen befüllt sind. Das könnte die Quelle der Register sein die beim booten immer wieder ausgelesen werden.
Mein Schlussfolgerung wäre (in der Audio-Tabelle des Service-Menues)
1. NB Voice Call (NB=>Narrowband also schmaler Frequenzgang)
2. NB Video Call (dito - nur für Video)
3. WB (Wideband - also HIFI)
Zeile 4 und 5 sind bei mir leer
und die folgende Multi-Audio ist in der Hinsicht interessant das die nach Auswahl das gleiche Menu aus dem man kommt nochmal anzeigt. Hat man das einmal angetippt muss man tatsächlich zwei Schritte zurückgehen um wieder iins Hauptmenu zu kommen - hat man es vorher nicht angetippt muss man nur einmal zurückgehen. Unterschiedliche Register oder einfach nur Fehler im Menue ???

WB_AMR, Audience und Fortemedia sagen mir leider auch nix.

Die Level die man dann ändert könnten die Lautstärkelevel sein die man an den Hardware-Buttons einstellt, da gibts ja nur Lautlos, 5 Zwischenlevel und MAX.

Und irgendwie tendiere ich schon dazu den Leuten zu glauben wenn behauptet wird das es deutlich lauter wird. Info´s wie "meins ist laut" oder "meins klingt gut" sind höchst relativ aber "es wird lauter als vorher" ist eine Aussage die selbst (oder gerade) ein hörgeschädigter Disco-Dauer-Bewohner beurteilen können müßte.

Um aber noch mal kurz zur Hardware zurückzukommen.
Die angesprochenen 6 extra-db´s könnte aus dem Marketing-Sheet des 828 kommen. Ich seh da rechts unten in den Blockdiagramm am Headphoneausgang eine Charge-Pump mit vier Werten.
Dummerwese hab ich keine Ahnung was eine Charge-Pump ist aber wenn irgendwas mir mehr Ladung in den KH pumpt wär das doch das was wir brauchen - oder ?

Greetz
Monty
 

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