Behandlung von Anfängern hier im Forum ("SUFU NOOB!")

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Hallo zusammen,

hier reitet niemand auf irgendjemanden herum - die angesprochenen Punkte müssen offen diskutiert werden und jeder sollte hier seine Ansichten posten.. Grundsätzlich kommt von mir ein "Danke" für die Anregung, es sind ja mehrere Punkte die angesprochen wurden:

- Negative Stimmung gegenüber Neulingen
- schlechte Suchfunktion
- mehr aussagekräftige Threadtitel
- Antworten die nicht weiterhelfen "Nutz die Suchfunktion"

Wer ist negativ gegenüber neuen Usern eingestellt? Ich denke, das sich neue Mitglieder hier durchaus wohlfühlen können, jedoch nur wenn sie sich engagieren. Das heißt nicht nur schnell Informationen aus der Community abgreifen wollen, sondern sich wirklich selber mit einer Problemstellung beschäftigen.

Alternativ zur Forum-Suchfunktion kann man Android-Hilfe.de auch mit Google durchsuchen. Die Ergebnisse sind vom Content unserer Seite abhängig und da wir nunmal in erster Linie ein Diskussionsforum sind, sind es lange Thread's... mittels FAQ-Threads haben wir versucht das etwas einzugrenzen.

Grundsätzlich kann ich beim Thema Threadtitel und Verweis auf die Suchmaschine zustimmen: Bitte stets aussagekräftige Threadtitel nutzen und wenn jemand ein neues Thema aufmacht, dass bereits öfter behandelt wurde bitte nicht nur sagen "Suchfunktion benutzen", sondern: Hallo xxx, das Thema habe wir schon öfter besprochen - schau bitte unter XXX, dort findest du die Lösung deines Problems. Bitte nutz zukünftig vorher die Suchfunktion" => etc.

LG Sebastian
 
ses schrieb:
Ich denke, das sich neue Mitglieder hier durchaus wohlfühlen können, jedoch nur wenn sie sich engagieren. Das heißt nicht nur schnell Informationen aus der Community abgreifen wollen, sondern sich wirklich selber mit einer Problemstellung beschäftigen.

Das ist IMHO der springende Punkt - es gibt in der Tat (nicht nur hier, sondern in eigentlich allen Foren, die ich kenne) viele Leute, die ein Problem haben, sich dann anmelden, einen Thread aufmachen (ohne die SuFu zu benutzen) und erwarten, daß sie die Lösung auf dem Silbertablett serviert bekommen...

Die Medaille hat aber - wie immer - zwei Seiten: Ich habe durchaus auch schon Threads gesehen, in denen Neulinge mehr oder weniger abgekanzelt und/oder abgewürgt wurden, ohne weitere hilfreiche Informationen. Das ist genauso kontroproduktiv wie das Verwenden eines nichtssagenden Thread-Titels. Ich selbst bin ja auch quasi noch ein Noob und relativ kurz hier im Forum - aber daß die Stimmung richtiggehend mies sein soll, deckt sich überhaupt nicht mit meinen Erfahrungen. Jeder sollte vielleicht mal an die eigene Nase packen und fragen, wie er - freundlich und bestimmt - anderen helfen kann. Ich mache es gerne, auch wenn es die zehnte Frage zu einem Thema ist...

Ich bin sicher in zehn Foren angemeldet und auch regelmäßig aktiv, u.a. im Hifi-Forum mit über 500.000 Teilnehmern - das Theme wird auch dort heiß diskutiert, ist aber IMHO nicht global in den Griff zu bekommen.
 
ses schrieb:
Hallo zusammen,

hier reitet niemand auf irgendjemanden herum - die angesprochenen Punkte müssen offen diskutiert werden und jeder sollte hier seine Ansichten posten.. Grundsätzlich kommt von mir ein "Danke" für die Anregung, es sind ja mehrere Punkte die angesprochen wurden:

- Negative Stimmung gegenüber Neulingen
- schlechte Suchfunktion
- mehr aussagekräftige Threadtitel
- Antworten die nicht weiterhelfen "Nutz die Suchfunktion"

Hallo Sebastian!

Vielen Dank schon mal für diese ausführliche, schön formulierte Antwort. So hätte ich das eigentlich von allen Mods (zumindest hier in diesem Unterforum) erwartet... :)

Aber die Reaktion z.B. von Kranki kann ich gewissermaßen natürlich auch verstehen - habe ja auch alles entsprechend überspitzt formuliert gehabt ;)... daher nichts für Ungut Kranki :) *Bierschick*


ses schrieb:
Wer ist negativ gegenüber neuen Usern eingestellt? Ich denke, das sich neue Mitglieder hier durchaus wohlfühlen können, jedoch nur wenn sie sich engagieren. Das heißt nicht nur schnell Informationen aus der Community abgreifen wollen, sondern sich wirklich selber mit einer Problemstellung beschäftigen.

Ich persönlich habe den Eindruck, dass viele "Alte Hasen" aus dem Forum (leider meist auch die, die wissen, wovon sie reden) aus den Augen verloren haben, wie verwirrend es in einem Forum mit so einer immensen Informationsvielfalt sein kann. Es wird in vielen Themengebieten erwartet, dass jeder sich selbst einliest (was hier natürlich bedeutet, dass man hunderte Threadseiten lesen muss), vordem man überhaupt eine Frage stellen darf, und leider dann oft auch mit sehr unhilfreichen Hinweisen auf die Suchfunktion verwiesen.


ses schrieb:
Alternativ zur Forum-Suchfunktion kann man Android-Hilfe.de auch mit Google durchsuchen. Die Ergebnisse sind vom Content unserer Seite abhängig und da wir nunmal in erster Linie ein Diskussionsforum sind, sind es lange Thread's... mittels FAQ-Threads haben wir versucht das etwas einzugrenzen.

Die Google-Suche ist schon mal eine schöne Sache, und diese Funktion werde ich auch selbst in Zukunft öfter nutzen als bis jetzt.

Zu den langen Threads: Genau wegen diesen wäre es wichtig, weiterführende Links zu posten, wenn man einem Suchenden einen Verweis auf die Suchfunktion verpasst. Ein 100 Seiten langer Thread nützt einem nicht viel, wenn die Informationen, die man sucht, in einem einzelnen Post stehen. Wenn man sich z.B. als auf-die-Suchfunktion-Verweisender an einen Teil des Posts im genauen Wortlaut oder den Poster erinnert, ist es doch eine schnelle Sache den Post zu finden, und direkt zu verlinken.

Und der Nächste, der das Ganze dann in die Suchfunktion reinhackt, wird auch den Post mit dem direkten Link finden. Das Ganze wird dann irgendwann eben zu einer schönen großen Datenbank, die eben sogar mit der internen Forensuche sehr einfach und intuitiv zu durchforsten ist...


ses schrieb:
Grundsätzlich kann ich beim Thema Threadtitel und Verweis auf die Suchmaschine zustimmen: Bitte stets aussagekräftige Threadtitel nutzen und wenn jemand ein neues Thema aufmacht, dass bereits öfter behandelt wurde bitte nicht nur sagen "Suchfunktion benutzen", sondern: Hallo xxx, das Thema habe wir schon öfter besprochen - schau bitte unter XXX, dort findest du die Lösung deines Problems. Bitte nutz zukünftig vorher die Suchfunktion" => etc.

LG Sebastian

Genau das ist es, was ich mir wünschen würde... so kenne ich es nämlich auch aus so ziemlich jedem anderen Forum. Wieso ist das hier denn bloss nicht schon üblich? Das war eigentlich auch das Einzige, was ich mir aus diesem Thread erhofft hatte... die Frage für mich bleibt allerdings dabei, wie man das eben den Usern beibringen sollte.

Kranki schrieb:
Was ich sehe ist jedenfalls folgendes: Jemand versucht auf ein "Problem" hinzuweisen, indem er es massiv überzogen darstellt. "Wie Dreck behandelt", "SUFU NOOB!", "absolut beschissene Stimmung", "Suchfunktion absolut schrecklich" - was soll ich davon halten? So, wie es hier geschildert wird, ist der Umgang im Forum nämlich offensichtlich nicht, und ich werde auch sicher nicht versuchen, die Nadel Wahrheit in diesem polemischen Heuhaufen zu finden.

Dieses ständige Editieren der Beiträge ist ja schrecklich (ich mach's ja auch, muss es mir aber wohl abgewöhnen - nervt ja richtig, wenn man auf der anderen Seite ist :D)... besonders, wenn der Teil, den ich soeben zitierte, einfach verschwindet :p

Wie schon erwähnt (Antwort auf Sebastians Post) ist das Ganze natürlich etwas überspitzt formuliert gewesen. Ich habe allerdings wirklich oft das Gefühl, dass man eben mit Anfängern längst nicht nachsichtig genug ist, und dass mit einem Verweis auf die Suchfunktion eine nicht ausreichende Starthilfe gewährleistet wird. Des Weiteren trägt das Ganze dazu bei, dass wir im Forum eben lauter "Suchfunktions-Sackgassen" haben...
 
Zuletzt bearbeitet:
Nicht falsch verstehen. Ich finde NICHT das die Stimmung hier im Forum schlecht ist oder die Leute unfreundlich! hatte das Gefühl auch nicht als ich hier vor nem Monat noch ganz frisch war!
Ich fand nur die patzige Antwort von Kranki auf eine Frage bezüglich der Umgangsformen und dem Umgang untereinander im Forum... unpassend.
 
Leider wird das von Garak vorgestellte FAQ-System so gut wie gar nicht genutzt - dabei packe ich mir allerdings auch an die eigene Nase... :rolleyes:

Viele Fragen, die immer wieder gestellt werden, könnten damit durchaus geklärt werden, eben weil sich die Themen dann nicht episch in die Länge ziehen und kaum jemand in der Lage ist, in vertretbarer Zeit die für ihn wichtigen Informationen zu finden.
 
bemymonkey schrieb:
Ich persönlich habe den Eindruck, dass viele "Alte Hasen" aus dem Forum (leider meist auch die, die wissen, wovon sie reden) aus den Augen verloren haben, wie verwirrend es in einem Forum mit so einer immensen Informationsvielfalt sein kann. Es wird in vielen Themengebieten erwartet, dass jeder sich selbst einliest (was hier natürlich bedeutet, dass man hunderte Threadseiten lesen muss), vordem man überhaupt eine Frage stellen darf, und leider dann oft auch mit sehr unhilfreichen Hinweisen auf die Suchfunktion verwiesen.

Naja, um mal die Frage, um die es hier geht, klarzustellen:
Das Spektrum ist bei den Neumitgliedern auch recht groß. Das fängt an mit Leuten, die schon eine Weile mitgelesen haben, gesucht haben und dann in ihrem ersten Thread noch Detailfragen klären wollen. Und hört auf bei Leuten, die ihre Frage im falschen Forum im falschen Thread posten, obwohl es im richtigen Forum gerade einen aktiven Thread zu dem Problem gibt, den Beitrag nicht lesen, in dem steht, wo ihre Beiträge hinverschoben wurden, rumpöbeln und beleidigend werden, weil ihre Beiträge "weg" sind, und nach der Verwarnung dann in einem willkürlichen Thread im "Vorstellungsgespräch"-Forum fragen, wo sie ihren Account löschen können. (Und nein, das ist leider kein erfundenes Negativbeispiel zur Veranschaulichung.)
Die Frage ist also sowieso nicht, wie man jeden Neuling zufriedenstellt, sondern wo man die Grenze zieht. Ich persönlich hätte lieber die vorhandenen Informationen besser organisiert und dafür die Grenze weiter oben, aber entsprechende FAQs, Tutorials und Glossare zu schreiben ist eine Menge Arbeit für ein Ergebnis, das von vielen Neulingen sowieso nicht angenommen wird.
(Spürbar verringert haben sich die Noob-Threads im G1-Forum [1. Frage: Was ist root?] nämlich nicht, seitdem Winne den großen FAQ-Thread [1. Antwort: Was ist root?] erstellt hat.)
 
Da kam mir doch gerade eine Idee...

Mit Hilfe der FAQs in den unterschiedlichen Unterforen wird ja versucht die vorhandenen Informationen/Lösungen usw. kompakt zusammenzufassen, damit der unerfahrene "NOOB" auch findet was er sucht.

Das Problem dieser FAQs sehe ich dabei, dass diese zu "statisch" sind. Ein Mod muss sich die Mühe machen aktuelle Fragen und relevante Informationen zusammenzutragen und auf einer Seite mit passenden Titeln zu versehen. Das ist (zeit-)aufwändig, langsam und daher auch nicht sonderlich aktuell was neue Fragen usw. betrifft.


Daher wäre mein Vorschlag folgender:
Was wäre davon zu halten, wenn diese statische FAQs durch dynamische Information ergänzt würden?! Dazu müsste es, gleich dem "Danke" Button, einen weiteren Button geben, der es allen Mitgliedern ermöglicht einen bestimmten Post der die Lösung für Problem xy zeigt, oder einen gesamten besonders nützlichen Thread mit Keywords zu versehen die für das jeweilige Unterforum gesammelt/zusammengefasst werden.

Diese Keywords würden dann mit der Suche verknüpft und ergäben dann eine Art Index mit welchem sich Nutzer schnell und einfach einen Überblick verschaffen können, was anderen schon geholfen hat.

Dabei wäre das System sehr schnell/aktuell, da alle mithelfen können und die für sie wichtigen Informationen markiert werden. Ab und an müsste wohl trotzdem ein Mod über den Index drüber schauen und möglicherweise die Keywords verbessern/anpassen oder Missbrauch verhindern.


Das größte Problem an meinem Vorschlag sehe ich allerdings in der Umsetzung, ich habe keine Ahnung wie schwierig so etwas zu machen wäre :)
 
Kranki schrieb:
Naja, um mal die Frage, um die es hier geht, klarzustellen:
Das Spektrum ist bei den Neumitgliedern auch recht groß. Das fängt an mit Leuten, die schon eine Weile mitgelesen haben, gesucht haben und dann in ihrem ersten Thread noch Detailfragen klären wollen. Und hört auf bei Leuten, die ihre Frage im falschen Forum im falschen Thread posten, obwohl es im richtigen Forum gerade einen aktiven Thread zu dem Problem gibt, den Beitrag nicht lesen, in dem steht, wo ihre Beiträge hinverschoben wurden, rumpöbeln und beleidigend werden, weil ihre Beiträge "weg" sind, und nach der Verwarnung dann in einem willkürlichen Thread im "Vorstellungsgespräch"-Forum fragen, wo sie ihren Account löschen können. (Und nein, das ist leider kein erfundenes Negativbeispiel zur Veranschaulichung.)

Da hast Du natürlich recht - solche Neumitglieder gibt es natürlich auch, und die will wohl ehrlich gesagt auch keiner "für's Forum" gewinnen.


Kranki schrieb:
Die Frage ist also sowieso nicht, wie man jeden Neuling zufriedenstellt, sondern wo man die Grenze zieht.

Jaaaaaein. Ein netter Nebeneffekt bei der von mir und Sebastian vorgeschlagenen Methodik, neben dem Verweis auf die Suchfunktion auch mal nen Link zu posten, wäre eben dass viele (wenn nicht sogar fast alle) Threads, die zu einem Thema gepostet werden, zum Ziel führen. Das würde uns ja im Endeffekt Allen zu Gute kommen... :)


Grundsätzlich hast Du ja auch recht - man sollte in dem Fall nicht noch nen langen Erklaerungspost formulieren, obwohl eh schon alles irgendwo im Forum steht... aber ein Hyperlink (wir sind ja hier im Internet... hier ist so was üblich :D;):p) sollte schon drin sein. :)


Kranki schrieb:
Ich persönlich hätte lieber die vorhandenen Informationen besser organisiert und dafür die Grenze weiter oben, aber entsprechende FAQs, Tutorials und Glossare zu schreiben ist eine Menge Arbeit für ein Ergebnis, das von vielen Neulingen sowieso nicht angenommen wird.
(Spürbar verringert haben sich die Noob-Threads im G1-Forum [1. Frage: Was ist root?] nämlich nicht, seitdem Winne den großen FAQ-Thread [1. Antwort: Was ist root?] erstellt hat.)

Leider muss man dazu sagen, dass sich nicht jeder dazu eignet, FAQ-Threads zu schreiben. Ich merke z.B. selbst oft, dass ich einfach nicht strukturiert und klar genug Sachen formulieren kann, um anderen Leuten bei einer Thematik wirklich weiterzuhelfen. Viele FAQ-Posts existieren zwar, aber sind derart unübersichtlich und leider auch teilweise schlecht formuliert, dass man, sofern man das Thema nicht ohnehin schon kennt, dadurch oft noch mehr verwirrt wird als ohnehin schon.

Klar, wenn man jemanden hat, der das wirklich gut kann, und es auch tut, ist's super. Aber das Ganze ist leider auch schwieriger als viele zu denken scheinen, und es ist eben ein erheblicher Aufwand. Selbstverständlich sollte man's weiterhin versuchen und auch machen (es gibt ja auch einige sehr gute Beispiele für so was im Forum, die auch einwandfrei funktionieren), aber theoretisch sollte man auch nur mit der Suchfunktion schnell und einfach das finden können, was man will.

Und wenn's dann ne tolle FAQ zu dem Thema gibt, kann man ja auf diese verweisen :)
 
Einen Mechanismus, mit dem Nutzer eigene FAQ-Beiträge erstellen können, haben wir bereits, der wird nur bisher nicht angenommen. Es wurden bislang ganze neun FAQ-Beiträge vorgeschlagen, den einen unsinnigen, der gelöscht wurde, und garaks Testbeitrag schon mitgezählt. Der Rest stammt auch großteils von einer Person.

Eine Tag-Funktion für Threads gibts auch schon rechts unter dem Thread. Ich weiß nur nicht, ob da jeder drauf Zugriff hat.
 
sebastian schrieb:
Daher wäre mein Vorschlag folgender:
Was wäre davon zu halten, wenn diese statische FAQs durch dynamische Information ergänzt würden?! Dazu müsste es, gleich dem "Danke" Button, einen weiteren Button geben, der es allen Mitgliedern ermöglicht einen bestimmten Post der die Lösung für Problem xy zeigt, oder einen gesamten besonders nützlichen Thread mit Keywords zu versehen die für das jeweilige Unterforum gesammelt/zusammengefasst werden.

Diese Keywords würden dann mit der Suche verknüpft und ergäben dann eine Art Index mit welchem sich Nutzer schnell und einfach einen Überblick verschaffen können, was anderen schon geholfen hat.

Dabei wäre das System sehr schnell/aktuell, da alle mithelfen können und die für sie wichtigen Informationen markiert werden. Ab und an müsste wohl trotzdem ein Mod über den Index drüber schauen und möglicherweise die Keywords verbessern/anpassen oder Missbrauch verhindern.


Das größte Problem an meinem Vorschlag sehe ich allerdings in der Umsetzung, ich habe keine Ahnung wie schwierig so etwas zu machen wäre :)

Klingt gut. Das, in Kombination mit Mitgliedern, die keine Sackgassen entstehen lassen (denn jeder Thread, der den Suchbegriff nur enthält, taucht in der Suchfunktion auf und sorgt für unnötigen Ballast - erstes Resultat beim Suchen nach "Memhack" verweist nämlich inzwischen auf _diesen_ Thread :p), indem sie auch auf banale Anfängerfragen einfach mal nen Link oder so posten, würde dazu führen, dass das hier eine reine Goldgrube an Informationen würde...

So ein System habe ich sonst auch noch nirgends gesehen - da würde man doch direkt etwas für die Masse der Internet(Foren)Nutzer tun :)


Kranki schrieb:
Einen Mechanismus, mit dem Nutzer eigene FAQ-Beiträge erstellen können, haben wir bereits, der wird nur bisher nicht angenommen. Es wurden bislang ganze neun FAQ-Beiträge vorgeschlagen, den einen unsinnigen, der gelöscht wurde, und garaks Testbeitrag schon mitgezählt. Der Rest stammt auch großteils von einer Person.

Hmmm, wie funktioniert das denn genau? Ich habe schon öfters in nem Thread was gelesen und mir doch so sehr gewünscht, dass ich den Anfangspost des Threads mit dieser Info ergänzen könnte, weil jeder 10. Post in dem Thread danach fragt, und ich mir wieder mal den gesamten Thread durchlesen musste, vordem ich diese Info gefunden habe... Ich denke, das würde Einigen das Leben erleichtern.


Kranki schrieb:
Eine Tag-Funktion für Threads gibts auch schon rechts unter dem Thread. Ich weiß nur nicht, ob da jeder drauf Zugriff hat.

Zugriff schon - die Frage ist nur, wie viel es bringt. Wenn z.B. einer von den Mod-Script Threads im Milestone Modding Unterforum mit "Memhack" getaggt wird, weil dieser durch diesen Mod-Script angeboten wird, bringt das ja einen, der nur wissen will, was der Memhack ist (und wie er funktioniert), nicht weit.

Des Weiteren muss man scheinbar separat zur normalen Suche eine Stichwortsuche in der erweiterten Forensuche durchführen, um diese Tags überhaupt als Suchbegriff nutzen zu können... weiss nicht, ganz durchdacht ist das glaub ich nicht. Und für Aenderungen an so was sind sicherlich tiefe Eingriffe in die Forensoftware selbst nötig, oder nicht?
 
bemymonkey schrieb:
Hmmm, wie funktioniert das denn genau? Ich habe schon öfters in nem Thread was gelesen und mir doch so sehr gewünscht, dass ich den Anfangspost des Threads mit dieser Info ergänzen könnte, weil jeder 10. Post in dem Thread danach fragt, und ich mir wieder mal den gesamten Thread durchlesen musste, vordem ich diese Info gefunden habe... Ich denke, das würde Einigen das Leben erleichtern.

Des Weiteren muss man scheinbar separat zur normalen Suche eine Stichwortsuche in der erweiterten Forensuche durchführen, um diese Tags überhaupt als Suchbegriff nutzen zu können... weiss nicht, ganz durchdacht ist das glaub ich nicht. Und für Aenderungen an so was sind sicherlich tiefe Eingriffe in die Forensoftware selbst nötig, oder nicht?

Dein Beitrag illustriert sehr schön das Problem, das wir mit dem Nichtbenutzen der Suchfunktion auch haben - die Funktionalität ist da, aber viele wissen nicht, wo und wie. Vielleicht sollte man wirklich einen Guide für das Forum selbst und Suchen generell schreiben und den an prominenter Stelle platzieren.
Android-Hilfe.de - Stichworte
https://www.android-hilfe.de/forum/android-news.3/neue-faq-in-jedem-auf-android-hilfe-de.27313.html
[OFFURL]https://www.android-hilfe.de/faq-vorschlaege/27300-anleitung-zum-erstellen-neuer-beitraege-fuer-faq.html[/OFFURL]
 
Kranki schrieb:
Dein Beitrag illustriert sehr schön das Problem, das wir mit dem Nichtbenutzen der Suchfunktion auch haben - die Funktionalität ist da, aber viele wissen nicht, wo und wie.

Wieder ein Jein. In den verlinkten Threads zu den FAQs stehen recht spärliche Infos zur Erstellung von neuen Subforum-FAQs. Ich will ja keine neue FAQ schreiben, sondern einfach eine Bestehende ergänzen, die auch nicht unbedingt als "ForumsFAQ" gekennzeichnet ist.

Oder ist es generell so, dass gepinnte FAQs einfach als "Allgemeingut" gesehen werden, und man den erstbesten Moderator bitten kann, einfach noch was einzufügen? Das ist ja auch nicht die feine englische Art, so ohne die Einwilligung des Threaderstellers... Hinzu kommt, dass die meisten FAQ/How-To Threads ohnehin schon so überladen sind, dass man sie eigentlich eher mal grundsäubern müsste, statt immer wieder unten ranzutackern - und das geht nun mal wirklich gar nicht ohne Einwilligung des Threaderstellers. Und die Moderatoren werden dadurch auch noch zusätzlich genervt...

Die Idee mit einer FAQ pro Subforum ist ja auch nicht schlecht, aber wird sicherlich schnell unübersichtlich.


Kranki schrieb:
Vielleicht sollte man wirklich einen Guide für das Forum selbst und Suchen generell schreiben und den an prominenter Stelle platzieren.

Ja, das wäre vlt. keine so schlechte Idee, besonders wenn's um Sachen geht, die in anderen Foren so nicht üblich sind (die FAQ Sache z.B.).

Kranki schrieb:

Also doch, wie schon erwähnt, eine separate Suche?
 
bemymonkey schrieb:
Wieder ein Jein. In den verlinkten Threads zu den FAQs stehen recht spärliche Infos zur Erstellung von neuen Subforum-FAQs. Ich will ja keine neue FAQ schreiben, sondern einfach eine Bestehende ergänzen, die auch nicht unbedingt als "ForumsFAQ" gekennzeichnet ist.

Oder ist es generell so, dass gepinnte FAQs einfach als "Allgemeingut" gesehen werden, und man den erstbesten Moderator bitten kann, einfach noch was einzufügen? Das ist ja auch nicht die feine englische Art, so ohne die Einwilligung des Threaderstellers... Hinzu kommt, dass die meisten FAQ/How-To Threads ohnehin schon so überladen sind, dass man sie eigentlich eher mal grundsäubern müsste, statt immer wieder unten ranzutackern - und das geht nun mal wirklich gar nicht ohne Einwilligung des Threaderstellers. Und die Moderatoren werden dadurch auch noch zusätzlich genervt...

Die Idee mit einer FAQ pro Subforum ist ja auch nicht schlecht, aber wird sicherlich schnell unübersichtlich.

Das ist keine Idee, das ist bereits so. Ginge dann z.B. für allgemeine Milestone-Sachen hier rein:
https://www.android-hilfe.de/forum/...er-fragen-und-deren-antworten-tipp.27322.html
 
Ich sehe alles etwas radikaler. Ersteinmal bin ich selber ein Noob aber halt nicht ganz unerfahren in der ganzen "Szene". Ich persönlich hatte keine Probleme mit Unfreundlichkeiten. Klar wird der Ton hin und wieder etwas "gereizter" wenn zwei Meinungen aufeinanderklatschen aber da gehören halt auch immer 2 Menschen zu.

Ich persönlich finde diese "benutz die SuFu" Beiträge fürchterlich. Ich mag auch gerne mal ausführen warum.

1) Wenn ich einen Thread öffne, dann bin ich oft selber interessiert was sich wohl dahinter verbirgt. Ich stöber halt ganz gerne mal und lerne nicht selten noch das Ein oder Andere. Sehr frustrierend ist es aber wenn man dann auf so ein Dead End knallt. Die Suchfunktion ist in dem Fall keine option für mich weil ich ja nicht Zielgerichtet eine besondere Information gesucht hab sondern ja nur Grob ein Thema einkreise.

2) Sind solche Beiträge einfach nur extrem unkonstruktiv. Glaubt denn wirklich irgendwer daran, dass der Threadersteller bekehrt wird und ab diesem Zeitpunkt immer erst die Suchfunktion nutzen wird? Ich persönlich glaube nicht daran. Das Einzige, was damit generiert wird sind Threads an deren Ende man genauso schlau ist wie vorher und dies ist eigentlich ein totales No-Go für ein Forum.

Wenn man unbedingt noch loswerden will, dass die Suchfunktion in dem Fall geholfen hätte, dann kann man das meinetwegen noch loswerden aber nicht ohne auch konstruktiv zu sein. Wenn man selbst so ein SuFu Profi ist, dann knallt man halt noch schnell nen Link mit bei und gut. Der Vorteil ist, dass nachfolgende "Leser" es einfach haben und auch die SuFu wird dadurch viel tauglicher weil eine Schlagwortsuche auch immer tonnenweise Links zu den wirklichen Threads (dessen Topic vermutlich rein garnichts mit dem Thema zu tun hat) auswirft.

Ein FAQ, dass immer aktuell und wirklich hilfreich ist, geht nur über extrem ambitionierte Moderatoren oder halt über ein Wikisystem. Vorallem wenn es sich um ein so schnelllebiges Gebiet wie Android handelt.

Nur meine Meinung.

Nikon
 
Kranki schrieb:
Das ist keine Idee, das ist bereits so. Ginge dann z.B. für allgemeine Milestone-Sachen hier rein:
https://www.android-hilfe.de/forum/...er-fragen-und-deren-antworten-tipp.27322.html

Den Thread hatte ich schon längst gefunden, und dass die Idee schon längst umgesetzt wurde, war aus Deinem letzten Post auch sehr leicht ersichtlich. Ich hatte allerdings noch einige andere Fragen gestellt, die ich mir selbst nicht so leicht beantworten kann ;)


Nikon schrieb:
Ich sehe alles etwas radikaler. Ersteinmal bin ich selber ein Noob aber halt nicht ganz unerfahren in der ganzen "Szene". Ich persönlich hatte keine Probleme mit Unfreundlichkeiten. Klar wird der Ton hin und wieder etwas "gereizter" wenn zwei Meinungen aufeinanderklatschen aber da gehören halt auch immer 2 Menschen zu.

Ich persönlich finde diese "benutz die SuFu" Beiträge fürchterlich. Ich mag auch gerne mal ausführen warum.

1) Wenn ich einen Thread öffne, dann bin ich oft selber interessiert was sich wohl dahinter verbirgt. Ich stöber halt ganz gerne mal und lerne nicht selten noch das Ein oder Andere. Sehr frustrierend ist es aber wenn man dann auf so ein Dead End knallt. Die Suchfunktion ist in dem Fall keine option für mich weil ich ja nicht Zielgerichtet eine besondere Information gesucht hab sondern ja nur Grob ein Thema einkreise.

2) Sind solche Beiträge einfach nur extrem unkonstruktiv. Glaubt denn wirklich irgendwer daran, dass der Threadersteller bekehrt wird und ab diesem Zeitpunkt immer erst die Suchfunktion nutzen wird? Ich persönlich glaube nicht daran. Das Einzige, was damit generiert wird sind Threads an deren Ende man genauso schlau ist wie vorher und dies ist eigentlich ein totales No-Go für ein Forum.

Wenn man unbedingt noch loswerden will, dass die Suchfunktion in dem Fall geholfen hätte, dann kann man das meinetwegen noch loswerden aber nicht ohne auch konstruktiv zu sein. Wenn man selbst so ein SuFu Profi ist, dann knallt man halt noch schnell nen Link mit bei und gut. Der Vorteil ist, dass nachfolgende "Leser" es einfach haben und auch die SuFu wird dadurch viel tauglicher weil eine Schlagwortsuche auch immer tonnenweise Links zu den wirklichen Threads (dessen Topic vermutlich rein garnichts mit dem Thema zu tun hat) auswirft.

Ein FAQ, dass immer aktuell und wirklich hilfreich ist, geht nur über extrem ambitionierte Moderatoren oder halt über ein Wikisystem. Vorallem wenn es sich um ein so schnelllebiges Gebiet wie Android handelt.

Nur meine Meinung.

Nikon


Danke für diese schöne alternative Formulierung - stimmt nahezu 100%ig mit meiner Meinung überein :)
 
Nikon schrieb:
2) Sind solche Beiträge einfach nur extrem unkonstruktiv. Glaubt denn wirklich irgendwer daran, dass der Threadersteller bekehrt wird und ab diesem Zeitpunkt immer erst die Suchfunktion nutzen wird? Ich persönlich glaube nicht daran. Das Einzige, was damit generiert wird sind Threads an deren Ende man genauso schlau ist wie vorher und dies ist eigentlich ein totales No-Go für ein Forum.

Da gehts dann wieder darum, wo man die Grenze zieht.
Dass jemand keine Antwort bekommt, der nicht versucht, eine zu finden, ist für mich zum Beispiel nicht "totales No-Go", sondern mir völlig egal. Das ist dessen Problem, und nicht meins.
 
Kranki schrieb:
Da gehts dann wieder darum, wo man die Grenze zieht.
Dass jemand keine Antwort bekommt, der nicht versucht, eine zu finden, ist für mich zum Beispiel nicht "totales No-Go", sondern mir völlig egal. Das ist dessen Problem, und nicht meins.

Und das Problem der restlichen Suchfunktionsuser, da jeder Thread, in dem das Stichwort erwähnt wird, zu einem Suchtreffer wird... und da wären wir wieder bei den Sackgassen.

Würdest Du lieber 10 Sackgassen abklappern, vordem Du direkt den Beitrag findest, den Du wolltest, oder lieber nur eine Sackgasse und dann über nen von nem hilfsbereiten User geposteten Link den Post finden, den Du gesucht hast?


Einziger Nachteil wäre, dass man, wenn man keinen weiterführenden Link posten will, sondern einfach nur "Nutze die Suchfunktion!" Posten möchte, sich einfach mal am Riemen reißen müsste, und es unterlassen sollte. Ist ja jetzt nicht so viel verlangt...
 
Die Threads einfach zu löschen würde das Problem mit der Suchfunktion auch beheben.
 
Dann tut das doch bitte auch ;).

-edit- Aber nicht ohne nen netten Hinweis an den Ersteller :p
 
Wie wäre es denn, ein spezielles Board für Anfängerfragen mit etwas laxeren Regeln einzurichten (am besten gleich oben bei Allgemein)? Die alten Hasen könnten das dann einfach ignorieren, wenn sie nicht immer wieder dieselben Fragen lesen wollen.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Ähnliche Themen

komolze
Antworten
11
Aufrufe
909
SirMarc
SirMarc
laurens
Antworten
2
Aufrufe
96
laurens
laurens
B
  • bananensaft
Antworten
4
Aufrufe
229
ses
ses
Zurück
Oben Unten