Frust wg. Android

EStz schrieb:

Intuitiv, na klar, antippen der Symbole startet auch hier ein Programm.

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Es bezieht sich auch auf logische Verknüpfungen zwischen Programmteilen etc. Oder vor allem. Symbole anklicken zu können ist für mich jetzt nicht alleiniges Kriterium von intuitiver Benutzerführung

Was mir bei Apple gefallen hat: Alles ist relativ zentral.

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Ist halt anders. Der Vorteil von Apple sind die Apps, der Vorteil von Android die Gestaltbarkeit. Darauf reduziert es sich für mich eigentlich schon.

Bei Android muss ich mir Software/Anleitungen/Infos aus zig-Quellen holen, die auf andere Quellen verweisen, die in extrem unterschiedlichen Fach- oder Sprach-Leveln verfasst sind.

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Also ich musste das nicht, wer muss das ?

Den Vergleich mit dem Umstieg von Windows auf Linux, den ein Kollege vorher im Thread brachte, ist echt passend.

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Sorry, das ist Quarkkuchen
Ich hatte früher Windows und Linux... und kenne iOS und Android...Android funktioniert auch ohne Spezialkenntnisse und ist intuitiv bedienbar. Ist bei Linux wirklich nicht der Fall. Ich würde sogar jemandem, der sagt, er käme mit Android nicht klar, gänzlich von irgendeinem Smartphone abraten, u.U. sogar von einem Computer.

carlosp schrieb:

Haha meinst du das ernst? Du hattest ein iPhone und sorgst dich über die weitergabe von Daten an dritter?

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Ja / ja / ja

carlosp schrieb:

Als alter iPhone besitzer kann ich nur sagen, dass es sich unglaublich gut anfühlt ENDLICH wieder frei zu sein. Ich verwende Milstone mit Launcher Pro + Root + JIT + 1Ghz und ich kann dir sagen ich war noc nie zufriedener mit ein Gerät, höchstens PS3 kommt da nah. Hast du dich daran gewohnt eigene entscheidungen zu fällen, dein Handy frei zu gestalten, frei zu benutzen, wirst du nie wieder iPhone auch nur sehen wollen.

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Ah, in Dir steckt ein Steppenwolf.....Du bist offenkundig kein Apple-Jünger mehr, aber dafür ein An-Druide?

Launcher Pro + Root + JIT + 1 GHz ....

Root habe ich schon öfter gehört, aber nicht richtig verstanden (@ carlosp: aufgepasst, Volage!). Ist wohl so etwas wie ein Hack... ich mache mich gleich im Anschluß auf die Suche. Das ist jetzt mal so eine Entscheidung von mir, ich muss ja jetzt mal langsam damit anfangen


Viele Grüße

FreeWilly

LarsD schrieb:

Was für ne dämliche Polemik... sorry,.

Immer dieses "eigene Entscheidungen zu treffen" - wie alt bist Du? Wenn Du mit Deinem iPhone keine freien Entscheidungen treffen konntest (das fängt schon beim Kauf und bei der bewussten Nutzung an), hast wohl eher Du ein Problem

Sorry, wer mir was von Selbständigkeit und "eigenen Entscheidungen" erzählt und dann dieses Mantra runterbetet, macht sich einfach lächerlich. Fang doch mal an, selbständig zu denken und nicht nur nachzubeten, was Dir irgendwelche obercoolen Android Foren vorbeten...

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Ich habe mich frei dafür entschieden ein iPhone zu haben und zu kaufen, nur war mir damals nicht klar mit welche einschränkungen das Verbunden ist. Ich weis nicht ob du schon mal ein iPhone hattest und versuchst hast musik rauf zu tun, oder apps oder kontakte oder sonst irgend was (außer Bilder glaube ich). Du kannst es nur von einem einzigen aus auf der ganzen Welt und zwar nur mit einem Programm. Willst dus von einem anderen PC machen, kannst dus gerne, nur musst du vorher alles was du drauf hattest löschen.

Außerdem basiert alles was ich gesagt hab auf eigene Erfahrungen. Ich lese hier eigentlich fast aushließlich root und hack foren und kaum die normalen Gespräche. Aber naja.

1. Ja, ein Gmail-Konto wird benötigt. Darüber sollte man sich VORHER informieren. Wer sich daran stört muß eben auf Android verzichten.
2. Ich benutze 3 Exchange-Konten. Einrichtung hat auf Anhieb funktioniert. Geht auch problemlos über VPN.
3. Die USB-Treiber funktionieren bei mir problemlos. Ich bin froh, kein iTunes zu brauchen. Wo ist das Problem, die benötigten Files einfach im Windows-Explorer zu kopieren? Ausserdem: wenn man es unbedingt braucht, es gibt es das Motorola Phone Portal, damit kann man zumindest Bilder usw. vom Handy herunterladen.
4. Offenbar hast du das Konzept der Homescreens nicht verstanden. Die Apps die du brauchst legst du auf die Homescreens, dort kannst du Sortieren/Löschen soviel du willst, und auch Apps in Order zusammenfassen.
5. Anleitung habe ich keine gebraucht, zumindest nicht für die Bedienung/Einrichtung. Und für fortgeschrittene Nutzung gibts das Forum hier.

carlosp schrieb:

Ich habe mich frei dafür entschieden ein iPhone zu haben und zu kaufen, nur war mir damals nicht klar mit welche einschränkungen das Verbunden ist.

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Das mag sein. Aber nur weil Du Dich vorher nicht informierst, musst Du anderen Leuten nicht ihre Mündigkeit absprechen. Sorry, dieses "endlich kann ich frei entscheiden" empfinde ich einfach als Bullshit. Ganz davon abgesehen, dass es stillos ist, andere Nutzer als unmündig zu bezeichnen. Wenn man bei Android alles so einfach beeinflussen kann, frage ich mich, was immer die Diskussionen über fehlende Updates sollen, ist man hier vielleicht auch vom Hersteller abhängig?
Aber, das ist nicht die Diskussion. Wie gesagt, dieses Mantra "Endlich bin ich frei und darf selbst entscheiden" lässt mehr Leute schmunzeln als Beifall klatschen.

Ich weis nicht ob du schon mal ein iPhone hattest und versuchst hast musik rauf zu tun, oder apps oder kontakte oder sonst irgend was (außer Bilder glaube ich).

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Hat bei mir immer super funktioniert.

Du kannst es nur von einem einzigen aus auf der ganzen Welt und zwar nur mit einem Programm.

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Ja dann kauf Dir doch kein iPhone, wenn Du iTunes eh nicht benutzt. Wenn Du das tust und Dich dann wunderst, ist das doch Dein Problem. Hier schrieb schon jemand ganz richtig: vorher informieren ist das Stichwort

LarsD schrieb:

Ist halt anders. Der Vorteil von Apple sind die Apps, der Vorteil von Android die Gestaltbarkeit. Darauf reduziert es sich für mich eigentlich schon.

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Da werde ich mal ein bisschen drauf rumkauen. Vielleicht komme ich mit einem neuen philosophischen Ansatz weiter

LarsD schrieb:

Sorry, das ist Quarkkuchen
Ich hatte früher Windows und Linux... und kenne iOS und Android...Android funktioniert auch ohne Spezialkenntnisse und ist intuitiv bedienbar. Ist bei Linux wirklich nicht der Fall.

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So schaut man doch anders aufs Leben...

• iPhone: Ich weiß, was die meinen, und fand es gut
• Win mobile: Ich weiß, was die meinen, und fand es blöd
• Android: ich weiß noch nicht genau, was die meinen, und finde einiges blöd

LarsD schrieb:

Ich würde sogar jemandem, der sagt, er käme mit Android nicht klar, gänzlich von irgendeinem Smartphone abraten, u.U. sogar von einem Computer.

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Boah, wie gemein... Was ist schon ein guter Freund gegen einen guten Scherz


Ich weiß noch nicht, was ich von Android halten soll, aber das Forum hat was...


EStz

MilestoneAlex schrieb:

1. Ja, ein Gmail-Konto wird benötigt. Darüber sollte man sich VORHER informieren. Wer sich daran stört muß eben auf Android verzichten.

4. Offenbar hast du das Konzept der Homescreens nicht verstanden. Die Apps die du brauchst legst du auf die Homescreens, dort kannst du Sortieren/Löschen soviel du willst, und auch Apps in Order zusammenfassen.

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Zu 1: Da habe ich gehört (bzw. verstanden), dass ich ein Google-Konto brauche, nicht Gmail. Zudem: wenn ich vorher weiß, was auf mich zukommt, kann ich mich darüber informieren. Wenn nicht, dann nicht.

Zu 4: Offenbar habe ich das nicht, da hast Du wohl recht. Also danke für den Hinweis.


EStz

LarsD schrieb:

Das mag sein. Aber nur weil Du Dich vorher nicht informierst, musst Du anderen Leuten nicht ihre Mündigkeit absprechen. Sorry, dieses "endlich kann ich frei entscheiden" empfinde ich einfach als Bullshit. Ganz davon abgesehen, dass es stillos ist, andere Nutzer als unmündig zu bezeichnen. Wenn man bei Android alles so einfach beeinflussen kann, frage ich mich, was immer die Diskussionen über fehlende Updates sollen, ist man hier vielleicht auch vom Hersteller abhängig?
Aber, das ist nicht die Diskussion. Wie gesagt, dieses Mantra "Endlich bin ich frei und darf selbst entscheiden" lässt mehr Leute schmunzeln als Beifall klatschen.

Hat bei mir immer super funktioniert.

Ja dann kauf Dir doch kein iPhone, wenn Du iTunes eh nicht benutzt. Wenn Du das tust und Dich dann wunderst, ist das doch Dein Problem. Hier schrieb schon jemand ganz richtig: vorher informieren ist das Stichwort

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Ich habe niemandem für unmündig erklärt. Sie (iPhone Käufer) wollen doch alle unfrei sein Jeder weiß inzwischen, dass iPhone mit viele viele Einschränkungen verbunden ist. Wer sich ein iPhone kauft, kauft das mit.

Naja das mit dem updates stimmt zum teil, den viele Funktionen werden auf das jetzige System übertragen (JIT Beta e.g.). Sicherlich sollte mal sich vorher besser informieren, aber damit auch die absurdesten Einschränkungen zu begründen ist meiner Meinung nach genau so falsch.

EStz schrieb:

Da werde ich mal ein bisschen drauf rumkauen. Vielleicht komme ich mit einem neuen philosophischen Ansatz weiter

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So philosophisch ist das gar nicht... ist doch ganz normal: je mehr Nutzer Einfluss auf ein System nehmen können, desto mehr Schwierigkeiten können auftreten.

Beispiel:

Man kann bei iOS keine Icons löschen, ja nicht einmal die mitgelieferten Apps vom Homescreen entfernen. Aus Android-Sicht der größte Blödsinn, weil man einfach etliche Apps hat, die man nicht braucht. Wie ist das aber aus Sicht des Herstellers? Kennt jemand die lustigen Support-Anrufe "Hilfe, ich kann nicht mehr telefonieren, meine Telefon App ist weg" oder "auf meine iPhone ist kein Terminplaner". Ist das abwegig? Wer schon einmal in Fort- und Weiterbildungsinstituten gearbeitet hat und dem normalen Nutzer, der gewohnt war, dass Monitor und Rechner gleichzeitig hoch fahren (weil Monitore nicht separat mehr ausgeschaltet werden), in der Pause einfach mal den Monitor ausgeschaltet hat und dann den Schrei hörte "Herr Dozent, mein Rechner geht nicht mehr" (das mach ich heute nicht mehr *g), der hat einfach viel Phantasie, was der normale DAU an so einem Smartzphone verhunzen kann, wenn er das System beeinflussen kann

iPhone: Ich weiß, was die meinen, und fand es gut
Win mobile: Ich weiß, was die meinen, und fand es blöd
Android: ich weiß noch nicht genau, was die meinen, und finde einiges blöd

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lach... darüber werde ich nun auch mal etwas nachdenken, klingt philosophischer als mein Ansatz

carlosp schrieb:

Jeder weiß inzwischen, dass iPhone mit viele viele Einschränkungen verbunden ist. Wer sich ein iPhone kauft, kauft das mit.

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So seh ich das auch. Die Frage, die man sich einfach vorher stellen muss: betreffen die Einschränkungen für mich relevante Bereiche. Ich wage zu behaupten, dass das die zentrale bei jedem Smartphone und System ist.

Naja das mit dem updates stimmt zum teil, den viele Funktionen werden auf das jetzige System übertragen (JIT Beta e.g.). Sicherlich sollte mal sich vorher besser informieren, aber damit auch die absurdesten Einschränkungen zu begründen ist meiner Meinung nach genau so falsch.

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Wie gesagt, war nur ein Beispiel, da aus meiner Sicht jedes System Einschränkungen und Abhängigkeiten unterliegt.

EStz schrieb:

Mag Dir ja egal sein. Mir ist es das halt nicht. Warum soll ich Informationen über mich oder meine Geschäftspartner unnötigerweise an Dritte weitergeben?

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entweder hab ich dich jetzt jetzt nicht verstanden oder du mich.
"scheissegaladresse@gmail.com" weiterleiten an "meine_echte_adresse@bla.de"
wo gibst du da was weiter?

Hab inzwischen auch drei (eine davon unerwünscht) Emails auf dem Gerät, und es läuft inzwischen. Ist halt nicht glatt gegangen, ging nicht auf Knopfdruck, alles zu Fuss. Wieso einfach, wenn es auch kompliziert geht...

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das war dann entweder ein anwender fehler ( ) oder du hast da exotische mailserver rumstehen. bei mir lief das alles problemlos.

Guter Lösungsansatz für mich, dass Du es nicht brauchst...

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gut dsa du den rest nicht gelesen hast mit exchange und so ^^
ich wüsste zumindest nicht warum man in einer firma outlook ohne exchange einsetzen sollte. aber wie dem auch sei, für outlook gibt apps zum syncen. warum das stadardmässig nicht geht musst du wohl eher M$ fragen. dieser mies zusammengecodete scheiss der sich an 25% aller standards vorbeibewegt unterstüzt nämlich keine plguins.

Applauncher... Gucke ich mir mal an, was das ist, Danke für den Tipp.

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ist keine app, du hast bei jeden android doch mehrere homescreens. ich hab mir 3 zurecht gebaut. einer für den ganzen multimedia schnickschnack, einen standard screen mit uhr usw und noch einen wo ich die ganzen apps drauf geschoben hab die is so zwischendurch mal benutzte. davon kannst du bis 7 stück haben. sollte reichen

achmed20 schrieb:

entweder hab ich dich jetzt jetzt nicht verstanden oder du mich.
"scheissegaladresse@gmail.com" weiterleiten an "meine_echte_adresse@bla.de"
wo gibst du da was weiter?

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Bei Google? Alles
Spaß beiseite: Da ich GMail nicht nutze, brauche ich nichts umleiten. Meine Konten habe ich nach zwei Tagen heftigen Übens endlich eingerichtet. War aber irgendwo ein Haken drin, denn nicht nur ich habe das probiert, sondern auch andere, mit gegenseitiger Kontrolle der eingetippten Daten etc. Nunja, jetzt läuft's.

achmed20 schrieb:

ich wüsste zumindest nicht warum man in einer firma outlook ohne exchange einsetzen sollte.

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Vielleicht, weil ich als Selbstständiger/Unternehmer ein Einzelkämpfer bin mit einem Zwei-Platz-Büro? Dafür Exchange ist schon gehoben. Ich bin zwar gelegentlich etwas verrückt, aber nicht komplett wahnsinnig...

achmed20 schrieb:

aber wie dem auch sei, für outlook gibt apps zum syncen. warum das stadardmässig nicht geht musst du wohl eher M$ fragen. dieser mies zusammengecodete scheiss der sich an 25% aller standards vorbeibewegt unterstüzt nämlich keine plguins.

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Bei anderen klappt es halt problemlos... Welche deutschsprachige App taugt den?

achmed20 schrieb:

ist keine app, du hast bei jeden android doch mehrere homescreens. ich hab mir 3 zurecht gebaut. einer für den ganzen multimedia schnickschnack, einen standard screen mit uhr usw und noch einen wo ich die ganzen apps drauf geschoben hab die is so zwischendurch mal benutzte. davon kannst du bis 7 stück haben. sollte reichen

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Gefunden...Hab 3 standardmäßig drin, zwei davon leer. Zumindest weiß ich jetzt, wonach ich suchen muss. Merci


EStz

EStz schrieb:

Vielleicht, weil ich als Selbstständiger/Unternehmer ein Einzelkämpfer bin mit einem Zwei-Platz-Büro? Dafür Exchange ist schon gehoben. Ich bin zwar gelegentlich etwas verrückt, aber nicht komplett wahnsinnig...

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bin ich auch und deshalb entsage ich dem M$ kram. thunderbird und lighting erfüllen ihren zweck da mehr als gut. aaaaber ... das is ne ganz andere gschichte

was apps zum syncen angeht, keine ahnung, hier war aber mal n thread darüber. einfach mal suchen
PS: outlook problemlos mit nem iphone syncen? das geht? hab nie eins eghabt deshalb die frage.

so langsam wird's doch. Ich wette in drei Wochen ist dein milestone gerooted... Als ich das erste mal ein Apfelgerät in der Hand hatte fand ich die Bedienung auch nicht so berauschend...warte mal ab, das wird schon

Mal wieder ein richtiger Flame War hier

Ist genau das gleiche wie mit X360 und PS3, beide Seiten versuchen sich mit irgendwelchen "tollen" Argumenten zu bekämpfen, um schlussendlich ihr System als das Beste darzustellen.

Leute, wir sind doch echt nicht mehr im Kindergarten, und können doch damit Leben, dass es Leute gibt die auch das iOS4 lobende Worte zu werfen.

Das war jetzt nicht auf alle Beiträge bezogen, nur auf Einige hier die echt nicht sein müssen.

Zum Thema: Wie es hier schon öfters gesagt wurde - Android ist nicht ein 0815 Betriebssystem, dazu noch weit im Entwicklungsstadium. Dafür aber mehr Freiheiten, im Punkto Modifikation und einen Zensurfreien Market. iOS4 ist einfach länger auf dem Markt, und Apple-typisch auf die normalen DAUs zugeschnitten - dafür muss man sich aber auch hier damit zufriedengeben was Apple an Features integriert ... Wer selbst Hand an legen möchte schaut hier in die Röhre.

Beschäftige dich einfach ein wenig mit Android, und du wirst es Lieben lernen. Schau dich ein wenig in dem Hackunterforum um, tätige einen Root und fang an zu modifizieren - du wirst nicht glauben wie gut es nachher läuft

EStz schrieb:

Mir ist es das halt nicht. Warum soll ich Informationen über mich oder meine Geschäftspartner unnötigerweise an Dritte weitergeben?

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Immer wieder die alte Leier von der Datenkrake.

Es ist doch im Vorfeld bekannt, dass ein Betriebssystem unter Mitwirkung von Google auf dem neuen Wunschgerät läuft.

Lösung: vorher informieren und nicht kaufen. Punkt!

Ich persönlich finde die unkomplizierte Verknüpfung zu den Googlediensten (Kalender, Mail, Kontakte) sehr gut.

Einmal von Outlook nach Google exportieren und M$ vergessen. Ich hab das Office-Paket seit einem Jahr nicht mehr genutzt.

Unter Windows Mobile haben alle jahrelang auf ActiveSync geschimpft, jetzt unter Android vermissen plötzlich die Wechsler AS.

Du hast Dir eindeutig vor zu wenig Infos besorgt.

Also irgendwas macht der Threadersteller falsch

Ich hab vorher nie Android gehabt oder gesehen, das Grundlegende habe ich nach ner halben Stunde drin gehabt.

Neues Google-Konto musste ich auch anlegen, ich hatte aber vorher keins. Das Google-Konto benutze ich auch ausschließlich für den Kalender und die Kontakte - Mails werden an meine eigentliche Mailadresse weitergeleitet.

Apps kann man nicht sortieren? Dafür gibt es schließlich den Launcher. in der Appliste sind halt alle drin - die man wirklich braucht zieht man sich halt auf einen der Bildschirme des Launchers und schön ist.

Outlook-Synchronisation: Ich benutzte Outlook eh nur, weil Nokias PC-Suite vorher nichts anderes als Outlook oder Notes konnte. Nun da auch mit "Provider für Google kalender" eine Alternative da ist, die das ganze in Thunderbid/Lightning einbaut, ist Outlook komplett vom Rechner gekickt worden. Entweder trag ich die Kalendereinträge/Kontakte direkt im Browser ins Google-Konto oder halt die Kalendereinträge in Thunderbird/Lightning. Dank Push muss ich da nichtmal mehr synchronisieren wie früher! Outlook war mir eh immerein Dorn im Auge, da ich als Office Suite sowieso Openoffice einsetze und nichts anderes.

iWhat?

Ich kann den Frust schon nachvollziehen - wer vom iPhone kommt, steht erst mal wie ein Ochs' vor'm Berg, was er jetzt tun kann/soll/muß/darf...

Und ja, es gibt unter Android einige Dinge, die sicher verbesserungswürdig sind, um wirklich die breite Masse der Nur-Anwender anzusprechen! Man muß aber auch beachten, daß die Apfel-Welt eine Monokultur ist, wo EIN Hersteller die Spielregeln erstellt und auch scharf kontrolliert, daß diese Regeln eingehalten werden. Von daher ist da manches deutlich einfacher - aber auch eingeengter und viel weniger individualisierbar. Man kommt bei Android nicht umhin, sich ein wenig mit dem OS auseinanderzusetzen, viel zu lesen (wie hier im Forum), weil sich wirklich für fast alle Fälle eine Lösung finden läßt.

Eine gewisse Neugier und Affinität zu Technik vorausgesetzt dauert es aber meist nicht lange, bis man die Vorzüge von Android kennen- und schätzenlernt. Daher: einfach nicht aufgeben!

Ich muss EStz zum Teil zustimmen. Ich für meinen Teil bin von WinMobile(Touch Diamond) zu Android(Milestone) gewechselt. Es war ein Quantenspruch in jederlei hinsicht.
Ein Wechsel vom I-Phone stelle ich mir jedoch wesentlich schwieriger vor.
Da Android viele Anpassungsmöglichkeiten bietet ist es zum Anfang schwieriger zu handhaben. Dies gibt sich aber im Laufe der Zeit.

Nochmal ein Kompliment an dieses Forum.

Ich bin immer wieder überrascht wie viele sinnvolle Anregungen ich hier für mein Milestone entdecke...

mfg

Gehts jetzt hier speziell ums Milestone oder um Android allgemein? Weil dann ist der Thread hier falsch.

Lion13 schrieb:

Ich kann den Frust schon nachvollziehen - wer vom iPhone kommt, steht erst mal wie ein Ochs' vor'm Berg, was er jetzt tun kann/soll/muß/darf...

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Geht mir nicht anders

Die Frage ist eben, ob man nicht auch als Nerd die Freiheit haben will, in manchen Bereichen kein Nerd sein zu müssen, ohne sich gleich als DAU zu fühlen

Gerade das mit der Sortierung der Apps kann ich nachvollziehen. Es gibt diesen Bereich beim iOS nicht. Dort kommt alles, was man aus dem Store zieht, direkt auf den Homescreen. Dadurch gewöhnt man sich als iPhone User an, die Apps gleich zu sortieren und thematisch zusammenzufassen.

Kommt man nun vom iPhone zum Androiden freut man sich über die Freiheit, nicht alle Apps auf dem Homescreen haben zu müssen. Man knallt die Homescreens mit Widgets voll und einigen Apps, der Großteil der Apps bleibt aber im Ordner. Man strukturiert nur einen Bruchteil seiner Apps.

Braucht man nun doch ein App, das nicht auf dem Homescreen ist, muss man sich durch die alphabetische Liste arbeiten, dadurch kommt es einem umständlicher vor, obwohl es das objektiv betrachtet nicht ist. Scheiß Wahrnehmungsproblem.

Das ist aber wiederum auch keine Android-Sache, denn beim X10 mini konnte man z.b. die Programme auch innerhalb der Liste sortieren wie man wollte.