Motorola Atrix: schlechte Verkaufszahlen - warum?

Nikwalter schrieb:

hat für mich auch keine priorität..
Wenn man sich gedanken macht was wir essen, das giftet viel mehr als SAR

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dito. seh ich genauso!!! man macht so eon riesen trara aus den sar-werten, aber anderes, was schlimmer wäre wird nicht oder wenig disskutiert. mobilfunk wird allgemein kritischer angeschaut.

Sent from my Motorola Atrix 4G

Nikwalter schrieb:

hat für mich auch keine priorität..
Wenn man sich gedanken macht was wir essen, das giftet viel mehr als SAR

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kommt drauf an was du ißt, hängt eben davon ab, wie lange man dem Gift ausgesetzt ist.
Na dann denk mal nach, wie lange du so ein Handy mit dir rumträgst(in Stunden pro Tag) und rechne es hoch so z.B. auf ein Jahr und wieviel z.B. mit pestiziden verseuchte Äpfel du im Jahr ißt.
Ich finde diese Vergleiche mit dem Essen wirklich lächerlich, Handystrahlung in Werten über 1W/kg ist einfach nicht mehr Zeitgemäß, solche Geräte sollten boykotiert werden.

andro71 schrieb:

kommt drauf an was du ißt, hängt eben davon ab, wie lange man dem Gift ausgesetzt ist.
...
Ich finde diese Vergleiche mit dem Essen wirklich lächerlich, Handystrahlung in Werten über 1W/kg ist einfach nicht mehr Zeitgemäß, solche Geräte sollten boykotiert werden.

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Seh ich auch so.
Ich ess übrigens auch nicht jeden Scheiß

Der Angegebene SAR Wert ist übrigens ein Maximalwert. Also: Gespräch mit einem Sendemast ganz ganz weit weg: Handy schaltet auf maximale Sendeleistung. Im Normalbetrieb oder gar Standby sind die Werte sehr viel niedriger.

"Der mittlerweile von der Herstellern angegebene SAR-Wert wird stets bei maximaler Sendeleistung gemessen. Die Unterschiede der gerätespezifischen SAR-Werte von Handys (etwa Faktor 8) sind dabei um Größenordnungen geringer sind als die Einflüsse durch die für alle Handytypen gleichartige Leistungsregelung.
Daran wird deutlich, dass eine Verringerung des maximal erlaubten SAR-Wertes bzw. die Minimierung dieser gerätespezifischen Werte eine allenfalls öffentlichkeitswirksame Maßnahme ist, wogegen eine spürbare Verminderung der persönlichen Strahlenbelastung am ehesten möglich ist durch das Aufsuchen eine "empfangsgünstigen" Ortes während des Handytelefonats, der auch mit einer geringen Sendeleistung einhergeht.

Die GSM-Mobilgeräte besitzen einen Bereich der Sende-Leistungsregelung von bis zu 30 dB (Faktor 1.000), wogegen die künftigen UMTS-Handys sogar einen Bereich von 80 dB (Faktor 100 Mio.) haben werden.

Details bei GSM
Beim GSM-System erfolgt die Einstellung der Sendeleistung durch die Basisstation in Abständen von 104 Rahmen (480 ms), intern setzt die Mobilstation diese Vorgaben in Stufen von 2 dB (Faktor 1,58) jeweils im Abstand von 13 Rahmen um, was einer Zeitdauer von 60 ms entspricht. Der komplette Dynamikbereich von max. 30 dB (15 Stufen) kann also in 0,9 s durchfahren werden.

Details bei UMTS
Beim UMTS-System arbeitet die Leistungsregelung wegen der technischen Notwendigkeit sowohl schneller wie auch stärker: Sie erfolgt alle 667 µs in Stufen zwischen 1 dB (Faktor 1,26) und 3 dB (Faktor 2)."



Quellen:
Elektrosmoginfo

Sende-Leistungsreglung:
Elektrosmoginfo

andro71 schrieb:

kommt drauf an was du ißt, hängt eben davon ab, wie lange man dem Gift ausgesetzt ist.
Na dann denk mal nach, wie lange du so ein Handy mit dir rumträgst(in Stunden pro Tag) und rechne es hoch so z.B. auf ein Jahr und wieviel z.B. mit pestiziden verseuchte Äpfel du im Jahr ißt.
Ich finde diese Vergleiche mit dem Essen wirklich lächerlich, Handystrahlung in Werten über 1W/kg ist einfach nicht mehr Zeitgemäß, solche Geräte sollten boykotiert werden.

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pOOB73 schrieb:

"Der mittlerweile von der Herstellern angegebene SAR-Wert wird stets bei maximaler Sendeleistung gemessen. Die Unterschiede der gerätespezifischen SAR-Werte von Handys (etwa Faktor 8) sind dabei um Größenordnungen geringer sind als die Einflüsse durch die für alle Handytypen gleichartige Leistungsregelung.

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Soso, um Größenordnungen also.

Ja, in etwa so:
Gerätespezifische SAR-Werte von Handys (etwa Faktor 8)
Leistungsregelung GSM-Mobilgeräte (Faktor 1.000)
Leistungsregelung UMTS-Handys (Faktor 100 Mio.)

Ich finde 100 Mio. ist ne andere etwas andere Größenordnung als 8.

Fr4gg0r schrieb:

Soso, um Größenordnungen also.

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pOOB73 schrieb:

Ich finde 100 Mio. ist ne andere etwas andere Größenordnung als 8

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Das ist relativ - Nein das ist ganz klar ne andere Hausnummer, wobei ich ehrlich nicht weiß was eine Leistungsregelung ist. Ein Link für eine kurze Definition wäre lieb, ich finde nur Texte die Deine Aussage wiederholen, ohne das jemand definiert was eine Leistungsregelung ist.

Für mich ist der SAR-Wert kein Kriterium. ich werde mir das ATRIX kaufen, sobald der Start-Hype vorbei ist und keine Katastrophenmeldungen kommen.

wegus schrieb:

...Für mich ist der SAR-Wert kein Kriterium. ich werde mir das ATRIX kaufen, sobald der Start-Hype vorbei ist und keine Katastrophenmeldungen kommen.

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Du wirst es nicht bereuen. Ich nutze das Atrix nun doch schon einige Wochen und muss sagen, dass ich den Umstieg vom Nexus S auf das Atrix nicht bereut habe. Im Gegenteil, ich mag das Atrix ausserordentlich gut. Ich war schon immer ein Moto-Fan und das Atrix ist was ganz tolles.

Leistungsregelung ist einfach die Reduktion der Sendeleistung, gemäß der verfügbaren Stärke des Netzes.
Also Sendemasten in geringem Abstand zum Handy: Nur Geringe Sendeleistung notwendig.
Sendemasten weit weit weg: Hohe Sendeleistung notwendig. Der maximale (angegebene SAR) Wert wird dabei nur im worst case vorkommen und es wird ja auch im Millisekundenbereich runter und raufgeregelt.

Die Links/Quellen stehen am Ende meines Beitrags hier:
https://www.android-hilfe.de/forum/...fszahlen-warum.95544-page-3.html#post-1659595

wegus schrieb:

Das ist relativ - Nein das ist ganz klar ne andere Hausnummer, wobei ich ehrlich nicht weiß was eine Leistungsregelung ist. Ein Link für eine kurze Definition wäre lieb, ich finde nur Texte die Deine Aussage wiederholen, ohne das jemand definiert was eine Leistungsregelung ist.

Für mich ist der SAR-Wert kein Kriterium. ich werde mir das ATRIX kaufen, sobald der Start-Hype vorbei ist und keine Katastrophenmeldungen kommen.

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Hatte ein defy war mit diesem sehr zufrieden deshalb habe ich mich wieder für motorola entschieden - das atrix ist einfach gigantisch in sachen display,geschwindigkeit, akku, reagiert dazu sau schnell

Was die updates angeht - solange diese kommen wenn auch etwas später - ich kann damit leben

Es läuft sehr stabil mit android 2.2 (keine ausfälle oder abbrüche - top)

Im benchmarktest ist das atrix auf platz 2 und beim browsen im netz auf platz 3 der fünf stärksten androiden die zur zeit zuhaben sind

Und was das apple system angeht warum sich einer minderheit anschließen - habe irgendwo gelesen das das samsung s2 schon als das bessere i-phone 4 gilt

So das soll es vorab gewesen sein ciau


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kenkem schrieb:

Hatte ein defy war mit diesem sehr zufrieden deshalb habe ich mich wieder für motorola entschieden - das atrix ist einfach gigantisch in sachen display,geschwindigkeit, akku, reagiert dazu sau schnell

Was die updates angeht - solange diese kommen wenn auch etwas später - ich kann damit leben

Es läuft sehr stabil mit android 2.2 (keine ausfälle oder abbrüche - top)

Im benchmarktest ist das atrix auf platz 2 und beim browsen im netz auf platz 3 der fünf stärksten androiden die zur zeit zuhaben sind

Und was das apple system angeht warum sich einer minderheit anschließen - habe irgendwo gelesen das das samsung s2 schon als das bessere i-phone 4 gilt

So das soll es vorab gewesen sein ciau


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Hallo ich muss Dich leider enttäuschen mit dem Vergleich zum SGS II. Ich habe das Atrix ( deutsche Version ) und das Samsung Galaxy S II mit Gingerbread 2.3.4. Das Atrix ist gegenüber dem SGS II eine lahme Krücke mit dem alten Froyo und das wird es wohl auch immer bleiben, bei der miesen Updatepolitik von Motorola. Das Atrix 2 soll doch verkauft werden.

schwarzie schrieb:

Hinzu kommt der geschlossene bootloader.

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Glaube ich nicht...99% wollen das telefon zum telefonieren...die restlichen 1% wollen flashen und modden...

Ich persönlich habe zwar auch ein Atrix, aber vom hocker hauts mich auch nicht...ich habs nur gekauft weil ich gerade was für die arbeit gebraucht habe und $400 meiner vorstellung entsprachen...

dohk schrieb:

Hallo ich muss Dich leider enttäuschen mit dem Vergleich zum SGS II. Ich habe das Atrix ( deutsche Version ) und das Samsung Galaxy S II mit Gingerbread 2.3.4. Das Atrix ist gegenüber dem SGS II eine lahme Krücke mit dem alten Froyo und das wird es wohl auch immer bleiben, bei der miesen Updatepolitik von Motorola. Das Atrix 2 soll doch verkauft werden.

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So verschieden sind die menschen...ich hab das SII innerhalb der 14tage rückgaberecht zurückgegeben...ich fand es lahm für 2x 1200MHz (atrix ist mit 2x 1000MHz eindeutig flotter) und die micky mouse display optik waren eine zumutung...

Da wurden alte Threads ausgegraben

Das SGS2 ist mir eindeutig zu groß und aus meiner Sicht ein Sportwagen - aber ich will einen flexiblen Kleintransporter (der auch 200km/h fahren kann) - deshalb Atrix

Bootloader ist ja inzwischen auch kein Problem mehr und Hardware überzeugt mich jeden Tag (allein der Akku...)

Beim Atrix wird unter Froyo 2.2.2. nur 1 CPU Kern unterstützt. Dual Core Unterstützung gibt es erst mit Gingerbread. Von daher düfte das Atrix nochmal stark an Performance zulegen.

Aber was haben alle gegen das iPhone? Das Telefon scheint doch ganz gut zu sein, sonst wäre es nicht auf eigentlich allen Ranglisten so weit vorne. Und imposant finde ich iOs, dass recht energiesparend sein soll, im Vergleich zu Android.

Wobei mir persönlich das iPhone deutlich zu teuer ist. Aber als Alternative zum Atrix würde ICH mir persönlich ein BlackBerry Bold 9900 kaufen, aber keine Lust auf "BB-Option" bei der Telekom (+ 10 Euro jeden Monat, die reinste Abzocke).

Naja, iPhone ist nicht schlecht - ich finde durchaus das man einen Gegenwert bekommt. Aber ich will halt ein paar features mehr - deshalb Atrix.
Ansonsten wäre ich bei WP7 geblieben...

und die micky mouse display optik waren eine zumutung...

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Geht mir genauso und dazu noch die Haptik Aber wie alles eine Frage des Geschmacks.

Meiner Meinung ist das Atrix besser als sein Ruf (und offensichtlich die Verkaufszahlen, die ich jetzt nicht kenne). Ist genauso wie bei den LG Geräten, technisch tolle Geräte aber Samsung hat das bessere Image.

Alle Geräte der unterschiedlichesten Hersteller haben so ihre Macken wobei Samsung einfach so ein bisschen die iPhones unter den Androids zu sein scheinen. Jeder will das "Neue", egal ob es was taugt oder nicht.

Was nicht heißen soll das die Geräte technisch/funktional schlecht wären, im Gegenteil, sieht man mal von den Problemem ab, die es scheinbar mit einigen Apps gibt. Aber das sind keine persönlichen Erfahrungen, lediglich eine Schlussfolgerung aus den Kommentaren im Market.

Ob HTC, LG, Motorola oder Samsung, alles haben ihre Stärken und Schwächen. Persönlich mag ich "pure Android" Geräte bzw. Geräte deren Customizing sich in Grenzen hält. Leider sind die meisten Nexus Geräte richtige Plastikbomber und da ich das nicht mag, wird dann die Auswahl doch recht übersichtlich.

Melkor schrieb:

Naja, iPhone ist nicht schlecht - ich finde durchaus das man einen Gegenwert bekommt. Aber ich will halt ein paar features mehr - deshalb Atrix.
Ansonsten wäre ich bei WP7 geblieben...

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Das bringt es ziemlich aus den Punkt. Rein technisch sind iPhones sicher über jeden Zweifel erhaben, aber eben auch recht limitiert.

Ich wollte eig. am Anfang ein BlackBerry. Das Bold 9780 z. B. Aber das war doch schon recht ... alt und der Nachfolger 9900 stand schon in den Startlöchern. Stattdessen ich habe es mit dem BB Torch probiert, aber das mit dem Slidermechanismus hat mir überhaupt nicht zugesagt, dazu ist das Gerät viel zu schwer (160g ca!!!). Das Betriebssystem BBOS dagegen finde ich recht cool, die physikalische Tastatur war auch sehr nett, wobei ich noch laaaangsam mit dem Schreiben war. Wenn man daran erstmal gewöhnt ist, dann geht es aber bestimmt sehr zügig. Aber naja, die Nachteile überwiegten beim Torch stark, also umgetauscht und dann auf's BB Bold 9900 gewartet ... bis ich dann von der BB Gebühr erfahren habe, die einem die Telekom abknüpft, um die Internetfähigkeiten nutzen zu können, was ich als absolut unverschämt empfand. iPhone zu teuer, mit Abstand, außerdem hat jeder eines und ich mag keine Massenhysterien. Und bei den Androiden gab es imo kein einzig vernünftiges Telefon. (!!!!!)

Außer das SE Xperia "NEO" und das Atrix, welche beide frisch im Juni/Juli ca erschienen. Der komplette Rest hat irgendwas gravierendes, mit dem ich nicht leben könnte (Größe, Maße, Aussehen, Marke (LG, igitt!), Akkulaufzeit, Sprachqualität (HTC), etc pp). Wobei das SE Xperia NEO auch abgrundtief hässlich ist ... Als ich beim Atrix zugeschlagen hatte, wusste ich allerdings noch nichts über diese unverschämt langsame Updatepolitik von Motorola. Ich dachte, dass das Gingerbread Update zeitnah im August erscheinen würde, aber sowas erfährt man eben erst hinterher .... (und ja, man kann das jetzt schon machen, aber nein, ich will nicht flashen und custom rom'en oder was auch immer).

Atrix ist momentan imo sowieso das beste Androidgerät, von der mittelmäßigen Kamera einmal abgesehen. Da war die 5 MPx Camera von meinem Nokia N82 mit Carl-Zeis-Objektiv und Xenon Flashlight deutlich besser. Auf den Fingerprint Reader könnte ich persönlich am Atrix verzichten. Ansonsten perfektes Gerät aus meiner Sicht. Es ist hübsch, perfekte Größe, Gewicht annehmbar (schwere sollte es aber nicht sein), Akkulaufzeit sehr stark (ich muss es nur alle 3 - 4 Tage laden), Musikplayer überragend (subjektiv finde ich ihn besser als bei meinem MP3 Player), Display ist bombastisch, Stromsparfunktionen ...

Eigentlich mit der Hardware extremst zufrieden, mit der Software allerdings nicht. Wenn ich nochmal vor dieser Entscheidung stehen würde, wüsste ich nicht, ob ich nochmal zuschlagen würde. Das Gerät ist natürlich spitze, aber mich nervt diese Updatepolitik. Ich fühle mich minderwertig, wenn die Asiaten in Korea ihr Gingerbread Update auf dem Atrix schon haben und die US-Amerikaner schon seit Monaten. Und wir? Interessiert keinen.

dohk schrieb:

Hallo ich muss Dich leider enttäuschen mit dem Vergleich zum SGS II. Ich habe das Atrix ( deutsche Version ) und das Samsung Galaxy S II mit Gingerbread 2.3.4. Das Atrix ist gegenüber dem SGS II eine lahme Krücke mit dem alten Froyo und das wird es wohl auch immer bleiben, bei der miesen Updatepolitik von Motorola. Das Atrix 2 soll doch verkauft werden.

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habe ich etwas anderes behauptet (auf platz 1 im benchmarktest war SGSII und im browsen auf platz 2)

SGSII habe ich auch zum testen vom meinem motorradschrauber - das display ist zwar extrem was die farbdarstellung angeht wirkt aber irgendwie nicht gerade echt ansonsten was die bedienung im alltag angeht ist es nicht gerade schneller
(die geschwindigkeit des rechnens bemerkt nur der benchmarktest)

rest kannst du hier nachlesen
Die Android-Elite im Speed-Test - connect - Magnus.de