Umstieg vom iPhone 4 - Argumentationshilfen gesucht :)

djmarques schrieb:

ich finde es eigentlich "arm" einen Thread zu machen für deine Argumentationen die du brauchst!?! Man sollte einfach zu der Sache für die man sich entschieden hat stehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Was genau meinst Du? Weil ich lange Zeit ein iPhone hatte, darf ich nichts anderes mehr wollen? Ist DAS Deine Aussage?

Angesichts des äußerst gestitteten Verlaufs des Threads sowie der Tatsache, dass er ja durchaus dazu geführt hat, dass ich umgestiegen bin, finde ich einen Einwurf wie Deinen ausgesprochen befremdlich. Umso mehr, als er von einem Mod kommt...

Wenn du vielleicht mal heiratest wirst du auch zu deiner zukünftigen Frau stehen, oder suchst du dann auch nach Argumentationen?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin bereits verheiratet. Und der Vergleich ist an Schwachsinnigkeit ja nun kaum mehr zu überbieten. Entschuldige meine Offenheit, aber wer bitte hat Dich hier zum Mod gemacht?

Sorry, aber für mich ist der Thread sinnlos

Zum Vergrößern anklicken....

Das mag so sein, allerdings verwechselst Du mich offenbar mit jemandem, den das interessiert.

Der Thread ist insofern sinnlos, als das bei solch individuellen und hochgradig anpassbaren Geräten sich jeder selbst die Karten legen muss, was er braucht und worauf er wert legt.
Es gibt keine pauschale Aussage "Gerät / System XY ist besser", höchstens "Gerät / System YX ist für mich besser". Jeder hat andere Vorlieben, Ansprüche, Rahmenbedingungen und vor allem ein anderes Nutzerprofil.
Interessant - und eigentlich langsam mal eine wissenschaftliche Studie wert - ist der Umstand, das sobald ein Apfel mit im Thema auftaucht, die Stimmungen dermaßen hoch kochen. Es ist doch völlig egal ob ein Apfel, das Google Logo oder ein Fenster auf dem Gerät prangt - solange der Besitzer damit glücklich ist, ist doch alles in Butter.

Hab den thread nur schnell überflogen, viel abzuarbeiten ...

Klang so als ob du Argumente brauchst um deinen kauf des sgs zu rechtfertigen ...Daher auch der vergleich,weit hergeholt,aber auch passend...

Und da es erfahrungsgemäß nie objektiv und "normal" zugeht bei solch einen thread,besonders wenn apple darin vorkommt, finde ich ihn sinnlos da es auch schon einige threads dazu gibt...

Nichts für ungut

Saint schrieb:

Der Thread ist insofern sinnlos, als das bei solch individuellen und hochgradig anpassbaren Geräten sich jeder selbst die Karten legen muss, was er braucht und worauf er wert legt.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist mir klar. Dennoch kann es helfen, sich subjektive Meinungen von anderen Leuten anzuhören, um möglicherweise Sichtweisen kennenzulernen, die man selbst noch gar nicht hatte.

Ansonsten könnte man sich im Grunde genommen JEDE Art von Diskussionen über Geräte, Kaufberatungstthreads usw. sparen, weil ja ALLES, was irgend jemand schreibt, IMMER subjektiv ist.

Und ich finde durchaus, dass dieser Thread zeigt, dass sowas durchaus hilfreich sein kann. Ich denke, dass hier eine Menge steht, das so manchem, der das liest, durchaus helfen kann. MIR hat's auf jeden Fall geholfen.

Es ist durchaus hilfreich, aber auch immer "gefährlich", weil sofort Trollgefahr besteht. Und die Diskussionen schnell hitziger werden. Hat man auch hier wieder gesehen. Obwohl dieser Thread noch einigermaßen gesittet ablief, da kenn ich anderes...

Horscht, no offense, das war gar nicht auf deine ursprüngliche Intention bezogen, sondern auf den, wie Kev schon schrieb, absehbaren weiteren Verlauf dieses Threads.
Und ja, ich habe auch schon deutlich weniger gesittete Threads Apple vs irgendwas gesehen.
N8 und Peace in die Runde.

Kevin

djmarques schrieb:

Abend,

ich finde es eigentlich "arm" einen Thread zu machen für deine Argumentationen die du brauchst!?! Man sollte einfach zu der Sache für die man sich entschieden hat stehen.

Wenn du vielleicht mal heiratest wirst du auch zu deiner zukünftigen Frau stehen, oder suchst du dann auch nach Argumentationen?

Sorry, aber für mich ist der Thread sinnlos


Gruß

Zum Vergrößern anklicken....

Irgendwie muss ich was verpasst haben. Wurden die Modposten während meines Urlaubs verlost?

LarsD schrieb:

Komisch, also wenn ich hier auf den Bildschirm schaue:

!Ich wollte übrigens gestern noch was zu einem Punkt schreiben, den jemand hier genannt hatte, hatte es dann aber vergessen: Der, dass inzwischen jeder mit einem iPhone rumläuft.!

Aber das ist auch völlig sekundär, ob Site nun an dieser Stelle missverstanden wurde oder nicht, da mein Statement - wie ich bereits schrieb - auch eher allgemeiner Natur war.

Wenn ich in einem Forum in der Hälfte aller Vorstellungen lese: "Ich wollte Handy XYZ nicht mehr, weil das alle haben" und im gleichen Atemzug "Scheiß Statusgehabe" lese, bringt mich das einfach zum schmunzeln.

Welches Handy und welches Forum sei in diesem Zusammenhang auch völlig egal. Und zugegebenermaßen setzt das voraus, dass man Verhaltensweisen in Foren schon etwas beobachtet und sich seine Gedanken macht und nicht nur affektiv seine Meinung bildet.

Zum Vergrößern anklicken....

Also ich weiß ja nicht ob dieses Statement auf meinen Post bezogen war,jedenfalls hatte ich das bei meinen Gründen genannt,das mittlerweile doch jeder mit nem iPhone rumrennt.

Im Gegensatz fur Auffassung von LarsD hat das nichts mit Statusgehabe zu tun,es ist nur ein weiterer Grund.Ich würde mir nie im Leben ein iPhone zulegen,einfach weil ich Onkel Steve und seinen Obstladen einfach nur lächerlich finde (das wurde glaub ich aus meinem Post auch deutlich).Der Wunsch nach einem Handy,das nicht so viele haben,hat eher etwas mit sich von der Masse abgrenzen zu tun als mit Statusgehabe.Statusgehabe zeigen imo eher die Leute,die sich unbedingt ein iPhone kaufen müssen,weil sie "dazugehören" wollen - entsprechend dem (ungerechtfertigten) Hype gilt ein iPhone doch als chic und sexy.

Moetown schrieb:

Also ich weiß ja nicht ob dieses Statement auf meinen Post bezogen war,jedenfalls hatte ich das bei meinen Gründen genannt,das mittlerweile doch jeder mit nem iPhone rumrennt.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie ich nun bestimmt schon 3 mal schrieb, ist das eine allgemeingültige Aussage gewesen.

Im Gegensatz fur Auffassung von LarsD hat das nichts mit Statusgehabe zu tun,es ist nur ein weiterer Grund.

Zum Vergrößern anklicken....

In seine Beurteilung einfließen zu lassen, ob ein Gerät Jeder hat, und es infolge nicht mehr haben zu wollen, ist der Gedanke fehlender Exklusivität des Gerätes - und das hat eine Menge mit Status zu tun.

Der Wunsch nach einem Handy,das nicht so viele haben,hat eher etwas mit sich von der Masse abgrenzen zu tun als mit Statusgehabe.

Zum Vergrößern anklicken....

Der Wunsch nach Exklusivität. Was ist denn Statusgehabe Anderes? Ich vermutete ja schon, dass es die Betroffenen selbst gar nicht mitbekommen.

tatusgehabe zeigen imo eher die Leute,die sich unbedingt ein iPhone kaufen müssen,weil sie "dazugehören" wollen

Zum Vergrößern anklicken....

Dass für dich die Frage des "Statusgehabes" an's iPhone gebunden ist, ist offensichtlich. Ist ja somit auch einfacher, sich als nicht iPhone Besitzer vom Statusgehabe abzugrenzen. Das Geheimnis ist nur: der Inhalt machts, nicht die Etikette.

Statusgehabe hat auch was mit "dazugehören wollen" zu tun, ja, es ist aber genauso Statusgehabe, sich "exklusiv" geben zu wollen und sein Handy danach auszusuchen. Man will eben zur Gruppe der Exklusiven gehören - und wo das iPhone jeder Bauer hat, will man es nicht mehr, weil man ja was sehr viel besseres ist.

Jeder, der sich bei der Wahl seines Handys nach Außen und seinen Mitmenschen orientiert, leidet am "Statusproblem".

Menschen ohne Statusproblem kaufen sich ein Handy nach ihren Bedürfnissen und benutzen es - die Anderen schauen, was die Masse macht. Ich liebe z.b. mein 3Gs, das ist mittlerweile technisch so überholt, dass sich iPhone 4 Fanboys und Android Fanboys gleichermaßen einen drauf runterholen können, zu den "besseren" zu gehören.

Aber ich befürchte, das überfordert hier jetzt Einige massiv. Die Konditionierung "Statusgehabe = iPhone Käufer" ist aber recht niedlich

Horscht schrieb:

...n, finde ich einen Einwurf wie Deinen ausgesprochen befremdlich. Umso mehr, als er von einem Mod kommt...

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin ja auch neu hier und will mich wirklich nicht aus dem Fenster lehnen, aber als ich den Kommentar las, der dich zu deinem Kommentar veranlasst hat, musste ich genau das gleiche denken.
Aber der Mod hat ja schon etwas zurück gerudert, wenn gleich er auch nicht ganz zugeben hat können, hier sehr weit daneben gelegen zu haben.

Zum sonstigen Verlauf des Threads:
Ich fand ihn auch sehr gesittet, und obwohl ich LarsDs Liebe zu seiner Marke überhaupt nicht nachvollziehen kann, fand ich die Angriffe ihm gegenüber auch eher befremdlich, weil seine sonstigen Argumente alle nachvollziehbar waren.

Natürlich ist sowohl ein iPhone als auch ein Android Smartphone ein Statussymbol.
Das Problem dabei ist, ob dieses Statussymbol Identitätsstiftend ist, was bitter für denjenigen welchen wäre, oder eben nicht.
Genau deswegen ist mir egal, wie viele Leute mit dem gleichen Teil herum laufen, wie ich, ob nun iPhone oder Android.
Ich zeige mein Desire gern rum und finde die staunenden Blicke auch gut, aber ich definiere mich nicht darüber.
Deswegen stört es mich auch nicht, wenn der Vollhorst am Nebentisch im Cafe auch ein Desire hat.

Trotzdem ist ein iPhone natürlich eine Schwanzverlängerung, eben weil es genug unsouveräne Menschen gibt, die den dann einfachsten Weg gehen und das bekannteste Produkt wählen, um sich selbst zu pimpen.
Das macht das Gerät nicht schlechter, das sagt nur was über den Besitzer aus.

Ich verstehe sogar, dass das iPhone diesen Rang erreicht hat, weil es anfangs eine Art Revolution im Mark ausgelöst hat und wirklich besser war.
Mittlerweile habe ich aber das Gefühl, dass hier nur noch aus Erfolgen aus der Vergangenheit gezehrt wird, wenn ich mir die Schwächen so vor Augen führe.

Das mit der "Liebe zur Marke" ist eigentlich einfach erklärt, wobei diese "Liebe" schon ziemlichen Schaden genommen hat (dank iPad und iPhone 4), was halt mehr an dem ganzen DrumHerum liegt. Liebe ist auch zuviel gesagt, es funktioniert einfach am besten für das Gesamtpaket, das ich verwende (Mac, iTunes, nicht Google). Dazu kommen ein paar Apps im Bereich Ernährung- und Sport, für die ich keine vergleichbaren auf dem Androiden gefunden habe.

Ich entscheide einfach nach Funktionalität. Ich müsste schon ein arger Android Fanboy werden, wenn ich, nur damit ich ein Android Phone in der gleichen effektiven Weise wie mein iPhone nutzen kann, mein gesamtes System umstellen würde.

Geld ist für mich völlig sekundär, da ich meine Handys meistens mehrere Jahre benutze (bis ich mein 3Gs gekauft hatte, bin ich mit einem Samsung Klapphandy rumgelaufen, ganz oldschool mit 1,3 MP Kamera). In der Zeit kaufen sich manche 4 Androide, weil keine Updates mehr kommen.

Wenn mir jemand sagt, ich kenne Android Systeme nicht, kann ich auch nur müde schmunzeln: aufgrund der Apple Politik und weil ich vom Apfel weg wollte, habe ich mehrere Androide im Einsatz gehabt, HTC Desire, Legend und X10 Mini. Keines von diesen Geräten hat aber so rund mit meinem Homesystem zusammengearbeitet wie eben das iPhone. Deshalb bleibe ich beim iPhone. Da können die Fanboys hier auch rumquaken wie sie wollen

Ich denke, meine Entscheidung ist durchaus auch von Außen nachvollziehbar.

Irren ist menschlich...

Hab mir jetzt den ganzen thread durchgelesen,sorry da war mein Kommentar echt nicht passend!

Durchs überfliegen hab ich was herausgelesen, wahrscheinlich weil ich solche threads kenne und es wird einfach nur herumgetrollt...ist hier aber wirklich nicht der fall, hofdentlich bleibt er so.

Sorry horscht...

LarsD schrieb:

Das mit der "Liebe zur Marke" ist eigentlich einfach erklärt, wobei diese "Liebe" schon ziemlichen Schaden genommen hat (dank iPad und iPhone 4), was halt mehr an dem ganzen DrumHerum liegt. Liebe ist auch zuviel gesagt, es funktioniert einfach am besten für das Gesamtpaket, das ich verwende (Mac, iTunes, nicht Google). Dazu kommen ein paar Apps im Bereich Ernährung- und Sport, für die ich keine vergleichbaren auf dem Androiden gefunden habe.

Ich entscheide einfach nach Funktionalität. Ich müsste schon ein arger Android Fanboy werden, wenn ich, nur damit ich ein Android Phone in der gleichen effektiven Weise wie mein iPhone nutzen kann, mein gesamtes System umstellen würde.

...

Ich denke, meine Entscheidung ist durchaus auch von Außen nachvollziehbar.

Zum Vergrößern anklicken....

Gegen ein Statement dieser Art wird niemand etwas einzuwenden haben. Wie Du schon geschrieben hast, ist es immer einer Frage der Schwerpunktsetzung, wenn man sich für oder gegen ein Produkt entscheidet. Was dem einen wichtig und elementar erscheint, ist für dne anderen völlig belanglos.

Das Problem in unserer Diskussion sehe ich eher in einer gewissen "Definitions-Unschärfe", gut erkennbar am Begriff "Exklusivität".

Deine Auffassung des Begriffs ist völlig korrekt, trfft aber den Kern des Problems nicht. Es geht meiner Ansicht nach beim iPhone (wie im übrigen meiner Erfahrung nach bei allen Apfel-Produkten) um den Anspruch, dne Jobs und Co an sich haben, eben nämlich exklusiv zu sein, was sie zweifellos auch sind.

Dass Apple-Produkte zu Luxus-Artikeln zählen, ist - denke ich - unumstritten. Und ein iPhone stellt für so manchen Gernegroß einen gangbaren Weg dar, dazuzugehören.

All das zählt bei einem Samsung & Co meines Erachtens nicht. Kein Normalo auf der Straße wird sich nach Dir umdrehen, wenn Du ein Desire oder ein SGS auf den Tisch legst.... ... beim Iphone konnte man das früher schon desöfteren beobachten .... wer's braucht?
Jeder hier weiß, dass Du nicht zu dieser Gruppe gehörst, aber eben letztere hat ihren Anteil an dieser - wie Du es nennst - "Nicht-Dazugehören-Wollen"-Exklusivität.

Ich hoffe, damit ist die Sache erledigt

@djmarques: Kein Problem, kann Jedem mal passieren.

@laborskript: Also ich weiß nicht, ob ein Handy ein Statussymbol ist. M.E. ist es keins. Ich gehöre nun auch nicht zu den Leuten, die ihr Handy im Restaurant oder sonstwo auf den Tisch legen müssen oder in sonst irgendeiner Art und Weise darauf aufmerksam machen müssen, dass ich Gerät xy besitze. Ein Handy taugt für mich nichtmal, um etwas über den Geschmack des Besitzers auszusagen. Wenn ich jemanden sehe, der z.B. eine Omega-Uhr trägt, dann sagt das für mich viel eher was aus, allerdings dann auch nicht im Sinne von Status, sondern eher im Sinne von "Der hat, genauso wie ich, ein bißchen Ahnung und Geschmack bei Uhren". Damit weiß ich ja noch nicht, ob er die aus der Portokasse gezahlt oder eine Weile dafür gespart hat, wobei mir Letzteres grundsätzlich symphatischer wäre. Aber bei einem Handy? Wenn ich einen Anzugträger mir gegenübersitzen habe, der ein altes, roffeliges 6310 hat, dann sagt mir das eigentlich nur, dass der Mann sich nicht für Handys interessiert und damit nichts anderes macht (und auch gar nichts anderes machen will) als Telefonieren. Wenn mir dagegen ein Anzugträger gegenübersitzt, der eine Swatch-Uhr trägt, dann sieht das halt einfach blöde aus und zeugt von mangelndem Geschmack, denn zum Anzug passt halt nunmal keine (oder fast keine) Swatch. IMHO jedenfalls. Und zwar nicht, weil sie billig ist - es gibt durchaus Uhren im selben Preisbereich, die ganz hervorragend zu Anzügen passen.

Ich wollte mit meiner Bemerkung diesbzgl. eigentlich nur sagen, dass ich es recht lustig finde, dass die vermeintliche iPhone-Klientel, die Apple sich m.E. vorstellt zu haben, und die tatsächliche Klientel, soweit man das z.B. an Bewertungen im Appstore sehen kann, irgendwie nicht viel miteinander zu tun zu haben scheinen.

Horscht schrieb:

@laborskript: Also ich weiß nicht, ob ein Handy ein Statussymbol ist. M.E. ist es keins.

Zum Vergrößern anklicken....

Da kann ich dir nur zustimmen - ich lese hier mit viel Schmunzeln die Argumente, die sich mit dem Thema "Statussymbol" beschäftigen... Diejenigen, die das so sehen, wird man eh' nicht umstimmen können, weil sie jegliche Argumentation beiseiteschieben. Wobei ich der Meinung bin, daß gerade Apple diesem Drumherum nicht unbedingt abgeneigt ist - ist ja beim iPod nicht anders: Musik spielen können alle MP3-Player.

Natürlich - Apple befeuert diese Denke ja wie kein anderes Unternehmen in diesem Bereich, insofern ist es natürlich auch wenig verwunderlich, dass es kaum ein anderes Gerät gibt, über welches man sich in einem solchen Maße zu identifizieren versucht. Dies ist allerdings nicht nur für sich genommen unsinnig - es wirkt angesichts der Tatsache, dass ja inzwischen wirklich jeder mit so einem Teil rumrennt, nur noch lächerlicher als eh schon.

Dabei muss man Apple natürlich eines auf jeden Fall zugute halten: Sie haben den Markt für MP3-Player, aber mehr noch für SmartPhones in einer Art und Weise revolutioniert, wie es sonst wohl niemand gekonnt hätte. Ohne das iPhone hätten wir heute weder Android- noch sonstige richtige Touchscreen-Handys, sondern würden vermutlich immer noch mit Stiften oder spitzen Nägeln auf unsäglichen WindowsMobile-Krücken mit resistiven Plastik-Touchscreens herumstochern.

Aber es ist halt traurig, dass sie sich nun auf ihren Lorbeeren ausruhen. Je mehr ich mit dem Galaxy rumspiele, desto mehr frage ich mich, warum sich bei Apple seit nunmehr 3 Jahren iPhone im Grunde genommen so wenig getan hat. Klar, die Teile haben mehr Hardware-Features bekommen und sind schneller geworden. Aber am grundsätzlichen Look-and-Feel des OS sowie dessen Möglichkeiten hat sich eigentlich so gut wie nichts getan. Und das wie gesagt in 3 Jahren und über 4 Modelle hinweg. Das ist schon irgendwo ein bißchen ärmlich...

Das trifft es wohl ziemlich genau. Wobei ich bezüglich der iPods (ich besitze selbst zwei) schon argumentieren muß, daß sie vom Style-Faktor und vor allem auch der Bedienung zumindest für meinen Geschmack immer noch top sind.

Und vielleicht sind die iPhones gerade wegen des Beibehaltens grundsätzlicher Funktionen des iOS so erfolgreich, weil man sich nicht groß umstellen muß - kann auch gut sein, daß viele Besitzer gerade das schätzen... Hat man einmal so ein Gerät gehabt, ist man bei einem Nachfolger sofort wieder "drin".

Ich habe es schon öfters gesagt - ich habe großen Respekt vor dem, was Apple in den letzten Jahren geschafft hat! Ich kann mich noch gut an Zeiten (vor der Rückkehr von Jobs) erinnern, als Apple fast in die Insolvenz gegangen wäre. Das ist völlig unabhängig von dem, ob mir das iPhone nun gefällt oder nicht. Es ist ein tolles Stück Technik, trifft aber meine Vorlieben und Wünsche einfach nicht.

Jetzt müssen sie dann halt nur noch schauen, dass sie alsbald einen Nachfolger für Jobs etablieren, denn wie weiter vorne schon mal gesagt: Wenn Jobs mal weg ist und es niemanden gibt, der diese Lücke adäquat füllt, dann stürzt Apple ganz schnell in sich zusammen. Denn im Unterschied zu fast allen anderen großen Konzernen ist bei Apple so ziemlich ALLES auf den Big Boss fokussiert, der hat im Tagesgeschäft so sehr die Finger mit drin wie in fast keinem anderen Großkonzern. Da, wo ich arbeite, wäre es z.B. völlig egal, wenn der Oberboss morgen plötzlich wer anders wäre. Bei Apple ist das nicht so.

Das ist auf der einen Seite natürlich sicher auch zu einem guten Teil das Geheimnis des Erfolgs, denn der Mann ist halt nunmal wirklich ein Genie. Auf der anderen Seite ist das natürlich gleichzeitig DAS große Risiko für Apple.

Aber was anderes: Mir fehlen jetzt im Grunde genommen nur noch zwei Dinge zum Glücklichsein: Eine TV-Programmzeitschriften-App (also sowas wie "TV-Spielfilm" auf dem iPhone) - und ein besserer Browser. Der Browser ist IMHO das einzige wirkliche Manko. Wenn ich auf dem iPhone auf einer Webseite z.B. einen Bereich doppeltippe, wird sofort und ohne Verzögerung dieser Bereich gezoomt. Auch das manuelle Zoomen per Multitouch geht absolut schnell und smooth. Der Android-Browser hingegen verhält sich diesbzl. sehr träge und schmiert bei komplexeren Websites auch gerne schonmal komplett ab.

Gibt es alternative Browser, die schneller sind als der Eingebaute? An mangelnder Rechenleistung kann es ja kaum liegen - das iPhone hat auch nicht mehr, und vor allem war der Browser dort auch schon auf den vorherigen iPhones deutlich performanter.

Also wenn du lange das iPhone nutzt ist das wichtigste Argument wohl, dass das Galaxy dem iPhone sehr ähnlich aussieht. d.h. es ist kaum eine optishce Umstellung nötig.
Dank Touch Wiz hast du sogar das iPhone Feeling bis in den Homescreen, sogar soweit zu denken, dass der Launcher nicht alphabetisch ordnet (wie bei Android üblich) sondern nach Installtionszeitpunkt, genau wie beim iPhone, hast du auch.

Jenseits dieser in meinen Augen recht sinnlosen Kopierung des Apple Designs ist das Galaxy S nicht zuletzt dank Android vermutlich das beste Telefon auf dem Markt.
Habe schon einen ehemaligen Symbian Nutzer, der sich eigentlich ein iPhone kaufen wollte, eher ungeplant mit meinem Galaxy S zu Android konvertiert und auch Fans von Blackberry und der Tastatur waren (wie auch iPhone User) hin und weg, vor allem vom Swype, aber auch vom Formfaktor und Display.

Das nur mein Kommentar dazu - Peace Out

@horscht: Der dolphin hd ist eigentlich ganz brauchbar. Jede menge sinnvoller features und auch noch schön zu bedienen (inkl.gesten). Schau ihn dir mal an!