Unfähige Mods

bk81 schrieb:

Omg
Damit hast du dich selber disqualifiziert.
Was sind denn das hier bitte für Zustände,
Bitte meinen ACC löschen.

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Kurze Klarstellung:
Wir können weder PMs andere Nutzer lesen noch editieren etc.
Kranki hat wahrscheinlich einen regen Nachrichtenaustausch mit Protector gehabt oder bekam eine PM in der Protectors PM zitiert wurde!

In diesem Zusammenhang ist es durchaus legitim, zu fragen, ob eine Veröffentlichung erwünscht ist. Wenn nicht, dann wird das auch nicht veröffentlicht!

zoggermaster schrieb:

Denken hier fast alle die nur ein fünkchen Ahnung haben das sie was besseres sind? Es geht schon los wenn ich solche Sticky's sehe https://www.android-hilfe.de/forum/...o-wie-benutze-ich-die-suchfunktion.47787.html. Hallo?? Ich dachte das ist ein Forum wo anderen geholfen wird aber nein es wird auf die SuFu hingewiesen.

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Warum entstehen solche Threads? Weil sie überflüssig sind? Ganz sicher nicht. Weil es genügend User gibt, die lieber zum 97sten Mal posten "Habt ihr das Update schon bekommen?" oder ähnlich sinnfreie Posts, anstelle sich mal die Mühe zu machen, ob jemand diese Frage schon gestellt hat.

Protector schrieb:

Es gibt keine unterschiedlichen Methoden wie ein Moderator zu moderieren hat
Ein Moderator hat Thementitel anzupassen und für Ordnung zu sorgen. Wer sich in einem Bereich nicht auskennt, muss da auch nich agieren.
Ein Moderator ist die Forenputze, schon immer gewesen. Er muss nicht mal wissen haben. Supporten können die User sich gegenseitig, ist auch nicht Aufgabe eines Mods
Allerdings bilden sich hier einge zu viel auf den Rang ein, obwohl das nur Schall und Rauch ist, denn viele vergessen, dass ein Mod auch nur ein User ist. Ein User mit ein paar Rechten mehr.

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Allein wenn ich das schon lese, kriege ich "das große Kotzen". Was bildest Du Dir eigentlich ein? Die Mods sind gut genug, hinter Dir aufzuräumen und wenn Dir die Art und Weise nicht passt, werden sie denunziert. Finde ich eine Unglaublichkeit, so eine Äußerung. Die (zuwenigen) Mods moderieren dieses Riesen-Forum mit über 42.000! Usern in ihrer Freizeit. Ehrenamtlich. Und dafür werden Sie von euch als unfähig hingestellt. Das ist eine riesengroße Unverschämheit!

Protector schrieb:

Es gibt aber tatsächlich Leute, die eine Lese-, Rechtschreibschwäche haben. Dies sollte man berücksichtigen. Das dann aber ALLE!!!! User die da posten, nur auf der fehlerbehafteten Rechtschreibung des Threaderstellers rumhaken, ist absolut nicht okay.

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Ja, genau... Wenn ich mir hier die Beiträge im Forum so ansehe, müssen nach Deiner Theorie alle Lese/Rechtschreibenschwachen des gesamten deutschen Sprachraumes im Forum unterwegs sein. Das ist doch Blödsinn. Die meisten hier haben einfach keinen Bock, sich Mühe beim verfassen eines Beitrages zu geben. Die Anzahl derer, die es tatsächlich nicht besser wissen oder können, ist verschwindend gering.

zoggermaster schrieb:

Zitat: Unfähig ist wirklich schon nahe an einer Beleidigung

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Das ist aber nicht dein Ernst jetzt. Eine beleidigung wäre es wenn ich gesagt hätte sie wären dumm aber das würde ich niemals machen weil Dumm sind sie nicht eher Unfähig/unwissend.

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Ich würde sogar soweit gehen, dass "unfähig" sehr wohl eine Beleidigung ist.

Ich würde den beiden Rädelsführern nahe legen, entweder sucht ihr euch ein anderes Forum, wenn euch die Moderation so sehr stört oder ihr macht es selber besser.

Ich würde mich im übrigen freuen, wenn der eine oder andere, wenn er wieder online ist natürlich (ist ja immer noch Weihnachten... ), auf die genannten Argumente eingehen würde. Wir möchten ja keinen Monolog, wenn das Thema diskutiert werden soll.

Danke!

Kann die Argumentation des Threaderstellers absolut nicht unterstützen. Wenn sich wiederholende Themen und OT Beiträge nicht gelöscht würden, versänken wir hier im Chaos. Daß da auch ab und zu mal getadelt wird und der entsprechende User nicht mit Samthandschuhen angefasst, sollte auch verständlich sein. Die Mods machen ihren Job sehr gut und man darf auch nicht vergessen: sie opfern ihre Freizeit dafür. Auch dem Sufu-Howto kann ich nichts negatives abgewinnen: das ist eine humorvolle Art, auf ein Problem hinzuweisen. Vielleicht nimmst du einfach einiges zu bierernst?
Im übrigen: "unfähig" ist definitiv eine Beleidigung, da kannst du jetzt rumeiern wie du willst.

<irony>
Vielleicht solltest du einfach ein eigenes Forum aufmachen. Da kannst du dann alles richtig machen </irony>

zoggermaster schrieb:

Hallo?? Ich dachte das ist ein Forum wo anderen geholfen wird aber nein es wird auf die SuFu hingewiesen.

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Konret sollte es heissen, ein Forum ist ein Ort, in dem sich User gegenseitig helfen. User, die (meistens) ihre Freizeit opfern, um sich mit ihren Interessen zu beschäftigen und um anderen Usern zu helfen, die die gleichen Interessen teilen und vor Problemen stehen. Und Mods, die freiwillig und uneigennützig darauf achten, daß die Forenregeln befolgt und Ordnung gewahrt wird, sprich die den ganzen Müll beseitigen.

Von den Nutzern des Forums (jedes Forums!) muß einfach erwartet werden, daß sie bereit sind, dafür eben Zeit zu opfern, sich selbständig in die Materie einzulesen und zu lernen. Ist dieser Wille nicht vorhanden - was leider immer wieder der Fall ist, wie man an den vielen "benutze die SuFu" Topics sehen kann - haben diese Personen meiner Ansicht nach auch keinen "Anspruch" (der in einem Forum ohne geschäftliche Interessen sowieso nicht besteht) auf Hilfe.

Mir kommt immer wieder das Kotzen, wenn ich Posts lesen muß wie "ich habe echt keine Zeit, mir einen Thread mit 10/ 20/ 100 Seiten durchzulesen, drum stelle ich jetzt einfach meine Frage, obwohl die Antwort vielleicht schon auf der vorigen Seite steht". Wird dann berechtigt auf die Suche verwiesen oder darauf, daß diese Frage schon mehrfach gestellt und beantwortet wurde, reagieren diese Personen meist patzig und beleidigt, zu einem Danke lassen sie sich sowieso fast nie herab.

Was glauben diese User eigentlich, daß das ganze Forum nur dazu da ist, sie in ihrer Faulheit und Unfähigkeit zu unterstützen? Auch wenn sich einige durch den Begriff "Unfähig" beleidigt fühlen ändert das nicht daran, das dieser fehlende Wille zur Eigeninitiative eine Unfähigkeit darstellt und in Verbindung mit der Ansicht "Das Forum ist da, um mir zu helfen" unhöflich und asozial ist und im Endeffekt nur auf das Ausnutzen anderer abzielt.

Warum sollte man zu solchen Personen bitte höflich sein?!?

Ich habe abolut kein Verständnis dafür, daß sich Leute den Hintern nachtragen lassen und mit minimalstem Aufwand auf Kosten anderer profitieren wollen, und beneide Moderatoren in Foren (generell) überhaupt nicht, wenn man bedenkt, mit was für ""Individuen"" sie sich oft (freiwillig) herumschlagen müssen.

Ohne Schleimerei: ich bin auf der Seite der Mods, mich nervt dieses tausendfach gleiche Gefrage (Beispiel Kaufberatung: tausendmal was soll ich kaufen, Samsung ...oder HDH) und auch die aus purer Faulheit verstümmelte Schreiberei echt an.
Wenn Euch etwas nicht gefällt, bitte, Kritik äußern ohne beleidigend zu werden ist bestimmt erwünscht! Aber dann auch mal mit nachvollziehbaren Beispielen und Verbesserungen aus dem Gebüsch kommen.

Gebt doch mal denen die sich beschweren, für eine Woche Mod-Rechte. Und dann kann man das leidige Thema mit der Suche erneut durchkauen.

Ich würde mich über den Ausgang mehr als gut amüsieren.

Gruß s!Le via Telegraph 2.0

Nerds.

Hallo,

in dem Forum, in dem ich Moderator bin, wäre die Formulierung "Unfähige Mods" garantiert verwarnt worden. Man kann seine Kritik auch sachlich formulieren.

Wir haben gegen 200.000 registrierte Nutzer, davon ca. 12.000 aktiv. Aber so wie hier z.B. im SGS Bereich geht es bei uns nicht ab. Wenn mal eine neue Fritzbox Fimware rauskommt, haben wir einige hundert Antworten zur Laufzeit der Firmware. Als die offizielle Froyo fürs i9000 kam, waren es 1500 Beiträge in wenigen Tagen. Und leider waren 50% der Beiträge die Frage
- Wann kommt das Update für mich?
- Muss ich einen Lagfix deinstallieren?
- Muss ich mein Telefon anschließend neu einrichten?
Mir sind die standardmäßigen 10 Beiträge pro Seite zu wenig, ich stelle es auf 40, um besser lesen zu können. Teilweise hatte man die Fragen 3x pro Seite! Muss das wirklich sein? Ich denke nicht. Folglich waren nach ca. 1,5 Tagen 50% aller Beiträge die Klage über die sich ständig wiederholenden Fragen.
Übrigens wurden noch grob überschlagen 150 Threads mit gleichem Inhalt eröffnet.
Die Moderatoren haben in der Phase aber vorbildlich reagiert. Einfach erst mal anderthalb Tage austoben lassen, und als es dann ruhiger wurde, aufräumen und das ganze in geordnete Bahnen lenken. Ich wäre in vergleichbarer Situation wahrscheinlich erheblich rabiater vorgegangen, was aber auch nicht immer vorteilhaft gewesen wäre (und in vielen Fälle auch einfach nur vergebene Liebesmüh). Anstatt auf Einsicht zu stoßen, formulieren die Protagonisten ihre Frage nämlich einfach neu. Oft unter anderen Accounts, in der Meinung, wir würde das nicht merken.
Was ich in dem Zusammenhang immer gerne zitiere:
Wie ärgere ich am besten einen Moderator? Rezeptvorschlag! - Acer-Userforum.de

bk81 schrieb:

Omg
Damit hast du dich selber disqualifiziert.
Was sind denn das hier bitte für Zustände,
Bitte meinen ACC löschen.

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Bitte was?

Das alles ist etwas, womit ihr euch auf lange, ehrlich gesagt sogar schon auf kurze Sicht, arrangieren werdet. Und genau da liegt das Problem:

Die Attitüde vieler User hier und der Aufbau des Forums.

Ich nenne das immer gerne "Die arrogante Nerd-Attitüde", wo verlangt wird, dass man sich in Threads die dutzende Seiten haben, doch gefälligst "einlesen" soll. Dann noch Begriffe wie "Noob" oder "Benutze die SuFU" und schon ist diese Attitüde perfekt.

Versteht mich nicht falsch, mir ist das völlig egal. Mich amüsiert es.

Aber dabei wird der wichtigste Punkt außer Acht gelassen: Android. Denn falls es manche immer noch nicht gemerkt haben, Android ist kein Linux. Bevor ihr mich jetzt teert und federt, natürlich Android Linux. Doch nicht Linux im Sinne der User-Adoption, sprich: ein paar wenige nutzen es und die, die es tun, haben in der Regel sowieso von technischen Dingen Ahnung.

Nein, Android ist Massenmarkt. Jetzt schon. Und in der Zukunft wird das noch deutlich zunehmen.

Was das heißt? Nun, auf lange Sicht wird dieses Forum überflutet werden von Menschen, die sich nicht mit technischen Dingen auseinandersetzen wollen, sondern bloß eine Lösung haben möchten und zwar sofort.

Hausfrauen, alte Menschen und alle anderen, die nichts mit Technik am Hut haben.

Und, was wollt ihr dann machen? Wie Rumpelstilzchen mit dem Fuß auf den Boden stampfen und immer und immer schreien "Nein, nein, nein! Nutz die SuFu, du dummer Noob!"

Ihr werdet überflutet werden, da gebe ich euch Brief und Siegel.

Genau deshalb muss sich etwas ändern und zwar an der Foren-Struktur als auch an der Attitüde. Wenn jemand nur schnell eine Antwort haben will, auch wenn es eine "dumme" Frage ist und diese vielleicht schon 100 mal gestellt wurde, gebt ihm die scheiß Antwort. Diskutiert nicht lange rum, gebt ihm die Antwort.

Die Foren-Struktur muss sich ebenfalls ändern, um diesem kommenden Ansturm gerecht werden zu können. Ich weiß nicht, in wieweit es technisch möglich ist hier mit der Forensoftware es so einzustellen, dass wenn gewisse Keywords innerhalb eines neu zu eröffnenden Threads, oder der Überschrift, auftauchen, dann vor der Erstellung eine Liste mit relevanten Antworten serviert wird, wo das Problem und die Lösung schon beschrieben sind.

Yahoo Answers hat sowas ähnliches.

Und der ganze Aufbau muss ebenfalls geändert werden. Es kommen beinahe wöchentlich neue Android-Handys heraus und hier scrollt man sich dann einen Ast, weil jedes Piss-Handy sein eigenes Unterforum mit Bild bekommt.

Hier muss sich viel ändern.

Neo schrieb:

Nun, auf lange Sicht wird dieses Forum überflutet werden von Menschen, die sich nicht mit technischen Dingen auseinandersetzen wollen, sondern bloß eine Lösung haben möchten und zwar sofort.

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Das Forum IST bereits überflutet von den Usertypen, die Du genannt hast.

Alles das was Du angesprochen hast, ist keine neue Erkenntnis (von Dir), sondern ist bereits lange bekannt und wurde auch bereits oft angesprochen.

Aber ebenso hat das ganze IMHO absolut nichts mit der Ausgangsfeststellung "Unfähige Mods" zu tun. Denn die Mods können an dem ganzen herzlich wenig ändern, sondern tun ihr bestes, um das Chaos in Grenzen zu halten.

Und Posts wie dieser

Neo schrieb:

Nerds.

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sind nun wohl auch eher .... naja, sagen wir mal überflüssig.

Es sind doch aber leider immer wieder die selben, die diese Fragen beantworten und evtl. irgendwann mit der Geduld am Ende sind.
Und außerdem alles Menschen, die dieses hier als Hobby oder auf alle Fälle nebenbei betreiben.
Selbst der nichttechnischste user sollte doch in der Lage sein, ein paar Suchworte einzugeben. Geht doch bei Google auch.

Deanna schrieb:

Aber ebenso hat das ganze IMHO absolut nichts mit der Ausgangsfeststellung "Unfähige Mods" zu tun. Denn die Mods können an dem ganzen herzlich wenig ändern, sondern tun ihr bestes, um das Chaos in Grenzen zu halten.

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Das sehe ich nicht so.

Es hat zwar in der Tat nichts mit "Unfähigkeit" zu tun, aber meiner Meinung wollen die Moderatoren und die alt eingesessenen und technisch versierten Nutzer, an einer Foren-Struktur, einem Korsett, festhalten, was so nicht mehr funktioniert.

Das meine ich übrigens nicht böse. Ich unterstelle den Mods und den alt eingesessenen keine Böswilligkeit. Sondern nur das festhalten an einer Struktur, die nicht mehr funktioniert.

Im übrigen wirft das auch ein schlechtes Licht auf Android. Das meiste sind ja wirklich kleine "Macken", die schnell gefixt sind. Aber wird man dann hier angeblafft, ob nun berechtigt oder nicht, werden sich die meisten denken: Scheiß Android, hätte ich mir bloß ein iPhone gekauft.

Es muss eine zentrale Anlaufstelle geben, oder in den spezifischen Foren, wo man schnell eine Frage stellen kann und sie beantwortet bekommt. Ohne Thread, ohne SuFu, einfach ein "Android-User antworten" oder ähnliches Thread.

Neo schrieb:

Es hat zwar in der Tat nichts mit "Unfähigkeit" zu tun, aber meiner Meinung wollen die Moderatoren und die alt eingesessenen und technisch versierten Nutzer, an einer Foren-Struktur, einem Korsett, festhalten, was so nicht mehr funktioniert.

Das meine ich übrigens nicht böse. Ich unterstelle den Mods und den alt eingesessenen keine Böswilligkeit. Sondern nur das festhalten an einer Struktur, die nicht mehr funktioniert.

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Und genau an diesem Punkt liegst Du völlig falsch, das jedoch auszuführen liegt nicht in meinem Zuständigkeitsbereich.

Ich verweise deshalb an dieser Stelle mal nicht auf die SuFu sondern den entsprechenden Thread: https://www.android-hilfe.de/forum/...ung-nach-marken-nicht-nach-telefon.36310.html und beachte den letzten Eintrag.

Ja, ist doch schon mal gut, dass dieses Problem zumindest gelöst werden wird.
Jetzt noch ein paar "Schnell mal eine Frage"-Threads, FAQ's, die in einer menschlichen Sprache geschrieben worden, und ist alles ist in Butter.

Naja, zumindest besser als vorher.

Ach wie ich diese Threads liebe *g*.

Also ich muss sagen, dass die Jungs hier ihren Job ganz gut machen. Trotz dieser Größe läuft das ganze eigentlich noch recht locker ab und wirklich viel wird eigentlich nicht ermahnt, wie ich finde.

Ich war (bzw. bin noch, aber inaktiv) Mod im "Schwesterforum" pre-forum.de und habe auch dort schon solche Threads mitgemacht. Daher möchte ich den Modkritikern kurz mitteilen, dass es garnicht einfach ist diese Job zu machen.

Vorallem wenn man neu in diesem Geschäft als Mod ist, muss man sich überlegen wie man löscht und was man löscht, das muss jeder mit sich selber ausmachen, somit hat auch jeder Mod seinen eigenen Stil. Es gibt keine einfache Definition und ein standardisiertes Verhalten, was man einfach einhalten muss um ein guter Mod zu sein, das ist schlichtweg falsch. Desweiteren sollte man auch schon Ahnung haben, was in dem Forum abgeht, da man nun wirklich keine Putze ist, die einfach den Dreck wegfegt der auf dem Boden liegt, sondern ein kundiger Mensch, der entscheiden kann, ob etwas z.B. Offtopic ist oder generell zuordnen kann, ob ein Thema im richtigen Unterforum ist, oder nicht.

Ich persönlich musste auch erstmal schauen, wie ich mit Usern umgehe und habe auch selbst reflektiert, ob mein Verhalten korrekt ist und ob ich nicht doch etwas zu hart manchmal bin. Habe nach einiger Zeit und Bemerkungen von Usern auch mein Verhalten etwas geändert und z.B. alles etwas lockerer gesehen und nicht jedes Offtopic direkt gelöscht. Da das Preforum nicht all zu groß ist, war das auch nicht das Problem. Wird ein Offtopic natürlich zu groß ausgeweitet muss man dennoch wieder eingreifen und die User ggf. darauf hinweisen, nen eigenen Thread für ihr Thema zu eröffnen oder das ganze per PM zu klären. Diese Gradwanderung zwischen dem Ermahnen, Löschen usw. muss jeder für sich selbst erstmal herausfinden und mit dem restlichen Team sollte es auch einigermaßen abgesprochen werden. Wie schon gesagt, das ist keine einfache 0815 Geschichte.

Und nocheinmal. Bin in diesem Forum super zufrieden wie das läuft, weis echt nicht, was ihr habt.

Zu dem Thema SuFu möchte ich nicht noch großartig was schreiben. Finde frank_m's Beitrag sehr gelungen. Schön ist auch der Link vom acerforum ^^ kannte ich schon, aber ist immer wieder schön zu lesen, vorallem, wenn man auch selbst mal weis, wie es ist in nem Forum zu moderieren.

Schöne Restweihnachten noch. @allMods: macht weiter so @allKritiker: werdet ruhig und trinkt euch nochmal nen Glühwein, am besten mit Schuss ;-)

Im übrigen wirft das auch ein schlechtes Licht auf Android. Das meiste sind ja wirklich kleine "Macken", die schnell gefixt sind. Aber wird man dann hier angeblafft, ob nun berechtigt oder nicht, werden sich die meisten denken: Scheiß Android, hätte ich mir bloß ein iPhone gekauft.

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iPhone User und Kritik.

Ein Ratespiel. Was passt nicht?

zoggermaster schrieb:

So ich muss jetzt hier mal was loswerden. Und zwar es kann doch absolut nicht angehen das User hier von anderen Usern dumm gemacht werden und die Mods statt diese User mal zu ermahnen einfach mitmachen.

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Wo? Zeig doch mal den besagten Thread?

zoggermaster schrieb:

Es geht schon los wenn ich solche Sticky's sehe https://www.android-hilfe.de/forum/...o-wie-benutze-ich-die-suchfunktion.47787.html. Hallo?? Ich dachte das ist ein Forum wo anderen geholfen wird aber nein es wird auf die SuFu hingewiesen. Kann ja wohl nicht angehen.

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Doch, kann angehen.

Denn wenn andere User sich die Zeit nehmen sollen um einen zu helfen, dann kann man auch erst mal selbst suchen und so vll. schon das Problem lösen.

Wie oft kam es schon vor, dass ein neuer Thread aufgemacht wurde mit einer Frage die maximal auf der 2. Seite schon gelöst wurde. Oder im richtigen Unterforum gleich auf der 1. Seite.

Und der Sticky zur SuFu nutzen, ist finde ich sehr gut. Es gab schon zig mal Fragen, wie man denn die SuFu richtig bedient. Oder Leute die gemeint haben "ich hab die SuFu benutzt aber nichts gefunden." aber wenn ich dann suche, finde ich dann innerhalb 5 minuten das gesuchte.

zoggermaster schrieb:

Ich finde man sollte das Niveau mal ein wenig anheben und nicht die nase. Das Richtig große kotzen bekomme ich wenn ich das hier lesen: https://www.android-hilfe.de/forum/motorola-milestone.44/wie-lade-ich-mir-google-earth-auf-mein-milestone.64613.html.
Ich hoffe das sich hier mal ein wenig was ändert. Ich warte mal ab ob mein Post hier schnell gelöscht wird. Wenn ja dann scheint es niemand zu kapieren was ich meine.

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Achja,

Unfähige Mods

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Hallo,

@Neo: deine Ausführungen in allen Ehren, aber du gehst in mindestens zwei Punkten von falschen Voraussetzungen aus.

Neo schrieb:

Was das heißt? Nun, auf lange Sicht wird dieses Forum überflutet werden von Menschen, die sich nicht mit technischen Dingen auseinandersetzen wollen, sondern bloß eine Lösung haben möchten und zwar sofort.

Hausfrauen, alte Menschen und alle anderen, die nichts mit Technik am Hut haben.

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Es kommt auch immer auf die Frage an. Wenn sie einfach nur eine Frage zur Benutzung stellen, ok. Aber viele der unversierten Nutzer spielen auf Gebieten rum, von denen sie besser die Finger lassen sollten. Da tauchen Fragen auf, die nicht mal eben so beantwortet werden können, einfach weil das Grundlagenwissen fehlt. Was soll man da machen? Der Fragende muss sich erst mal einlesen, sonst hat es keinen Zweck. Man kann nicht jeden Thread in einen Grundlagenthread über Android, adb, SDK und Flashutilities verkommen lassen. Dafür gibt es Wikis, FAQs und Anleitungen. Und auf die wird dann hingewiesen. Nur: Die hätte man schneller und stressfreier über die Suche gefunden, und über jeden Begrüßer-Thread ("Neu hier? Bitte zuerst lesen!")

Darüber hinaus: dieses mangelnde technische Wissen befreit einen von der Eigeninitiative? Vom Willen, pro-aktiv an der Lösung mitzuwirken? Es darf erwarten lassen, dass man die Lösung auf dem Silbertablett serviert bekommt und seinen faulen Arsch nicht zu bewegen braucht? Womit haben es die technisch unversierten verdient, den versierten gegenüber so bevorzugt zu werden?