Das ist aber auch alles, was bei WoB erstklassig ist.merhans schrieb:
GodfatherOfAndroid schrieb:
merhans schrieb:
Du vergleichst einen der erfolgreichsten Klubs Europas mit VW's teurer Resterampe? Schlechter Scherz, oder? Der eine bekommt Millionen in den Hintern gepumpt, weils der Hofverein ist, der andere war vor 40 Jahren nichts besonderes und hat sich das alles nach und nach aufgebaut. Bayern muss man nicht mögen, um Gottes Willen, aber man muss respektieren, dass alles hart erarbeitet ist. Arrogante Schnösel, schlechte Fans, eine Führung, die zum Himmel stinkt, aber alles durch ehrliche Arbeit und gutes Wirtschaften.merhans schrieb:
Aber ich denke Chris weiß, wie ich dazu stehe und zu den Verbindlichkeiten manch anderer Klubs, unter anderem Schalke.
Eine gewisse Wettbewerbsfähigkeit muss schon gegeben sein, dazu gehören eben auch Sponsoren, die etwas mehr investieren.
Und wo ist das nun so schlimm, würde Gladbach uns in Europa vertreten? Schlechter, als es WOB und Vizekusen uns vertreten, kann Gladbach es auch nicht machen. Dass wir 3 direkte Startplätze haben, liegt mit Sicherheit nicht an den WErksvereinen. Schau dir an, wer die letzten Jahre in Europa eine gute Partie gespielt hat und die Punkte eingefahren hat. Ohne die Vereine wäre die BuLi heute nicht schlechter.
Da hast du natürlich deine Meinung, wie ich meine - sei dir erlaubt, ist ja nicht tragisch.Das lass ich jetzt mal so stehen, gerade wenn ich mir Clemens Tönnis und Horst Heldt vor Augen halte.
Oh, zwischen "mal hoch, mal runter" und "WOB-GELDVERBRENNUNGSANLAGE" liegen Welten. Wer einen Etat von über 90 Millionen Euro hat, muss quasi mind. hinter den Bayern landen. Der Etat ist höher, als Schalkes, Dortmunds, Mainz, Freiburg, Stuttgart.. etc und dennoch spielt man wenns gut läuft nur im Mittelfeld, wenn nicht sogar gegen den Abstieg. Das ist keine Risikoinvestition, sondern ein aufgeblähter Kader, wo Quantität über der Qualität steht.
Halte ich gegen. Man ist erst seit kurzem wieder erstklassig. Das man dort nicht ohne Probleme durch die CL kommt, sollte klar sein. Gladbach hat aber eine gute Truppe auf dem Platz und einen Trainer auf der Bank, den WoB in Jahren nicht bekommen wird.
Nunja, dann frage ich mich eher, in wie weit es aus deutscher Sicht Sinn macht und wettbewerbsfördernd ist, wenn eine fast 100 Millionen Euro Truppe aufspielt wie kleine Mädchen. "Mainz ist ausgeschieden, Gladbach hat CL verpasst...." -> Aber sie haben es genauso gut gemacht, wie WOB... mit einem Bruchteil vom Einsatz.
Was hilft es mir, wenn die Schlüsselspieler nichts bringen? wirklich gute kann WoB auch nicht halten. oder wo spielen die wirklich guten Spieler der Meistersaison? Jaja, WoB hat Geld, keine Frage. Kann sich rein theoretisch den Erfolg kaufen - aber jetzt auf Mainz und Gladbach rumzueiern, die ihre Sache genauso gut machten, im aller ersten Jahr im internationalen Geschäft.
Darum geht es nicht, ein schlechtes Spiel oder Zwei kann jedem Mal passieren, ganz besonders gegen die Übermannschaften aus Madrid, Barcelona und München.
Du ziehst auch hier wieder ein einziges Spiel heran. Wenn du damit sagen möchtest, dass Schalke aufgrund des Spieles nur Müll in Europa zusammenspielt, schau dir bitte die eingespielten Punkte an - da befindet man sich direkt hinter den Bayern. Genauso Panne wäre es, zu behaupten Schalke sei Titelkandidat, weil sie den damaligen Sieger im eigenen Stadion mit 5:1 an die Wand gespielt haben. Ein überragendes Spiel, feuchte Träume inkl. - aber eben auch nur eine Momentaufnahme. Auch im Rückspiel hat man nichts schlechter gemacht. Man ist verdient weitergekommen und dann gegen einen Scheichclub rausgeflogen.
Bayern, Schalke, Werder, VfB und co sehe ich schon als "Traditionsvereine", zumindest. eher, als WoB und Bayer - ohne WoB hätten wir fast genausoviele Punkte, ohne Bayer vielleicht etwas weniger, vielleicht aber auch nicht. Die BuLi ist die ausgeglichenste. Mit Mainz, Freiburg... 2-3 Werksklubs machen die Liga nicht ausgeglichener.
Tradition und Erfolg, was spricht dagegen? Bayern hats geschaft, Dortmund lief die letzten 2 Jahre davon, Schalke spielt seit über 10 Jahren regelmäßig erfolgreich in Europa und im DFB-Pokal... Was haben die "erfolgsversprechenden" 90 Millionen gerissen? Durchschnitt in der Liga, 1x Meister und eine Folgesaison in Europa, für die man sich schämen muss, dass man so einen unkoordinierten Haufen Nichtsnutze als dts. Meister stellt. Leverkusen? Durchschnitt in Europa, wenn überhaupt. Und das hat nichts mit irgendwelchen Niederlagen gegen Übermächtige Teams zu tun, sondern mit der Leistung, die dort Jahr für Jahr abgerufen wird....
Ich darf dir vielleicht verraten, dass das für die 5 Jahreswertung absolut ohne Belang ist, denn diese nimmt nicht die letzten 15 Jahre zur Grundlage, sondern nur die letzten 5. 2008-Heute ist 'kusen keinen Pfifferling wert. Du darfst die Vergangenheit nicht ranziehen, wenn du im Verlauf
soetwas schreibst.
Ohhhhja, was Magath nicht alles toll gemacht hat...
Nunja, sie bringen die selbe Leistung bei weniger Einsatz. Spricht eindeutig gegen WOB, nicht wahr?
Habe auch nie behauptet, dass du dies behauptest. Davon können wir in 5-6 Jahren wieder reden, stand jetzt ist Bayern vor Dortmund und dann kommt erst der Rest.
und ich für essentiell. Das ist wie ein Lottogewinn. Worauf kann man stolz sein, wenn einem das ganze quasi "zugeflogen" ist? Worauf kann ich bauen, wenn ich absteige und selbst zu Heimspielen nur noch 30 Leute kommen werden? Von alten Titeln kann man nicht zehren, hast du selber festgestellt, dürfte jeder Gladbacher schmerzhaft erfahren haben.
Was haben Leute, die nicht verstehen, dass Fußball kein rechtsfreies Gebiet ist, nun mit der Tradition zu tun? Das kann ich auch als Fan eines "Traditionsvereines" verurteilen. Ich verurteile uch eigene "Fans" die, die Mannschaft auspfeiffen... das eine hat mit dem anderen nichts zu schaffen.
Klar, aber welche Chance hatten denn TSG's Konkurrenten gegen Hopps Portotasche? Dort ist nicht der bessere, sondern der reichere aufgestiegen. Das ist traurig, das will ich nicht sehen.
Vielleicht aber auch, weil man eben kein Stadion bezahlt bekommt, einen Ragnick in die 3/4/5 Liga locken kann, oder alleine soviel ausgeben kann, wie die restliche 2. Liga zusammen. Das ist dann eben kein Jammern mehr, sondern eine sauerei. Oder willst dunun sagen: "Ja, lieber Verein im Vorort von Kassel - selber schuld, dass du keinen Mäzzzzen hast". Wofür haben wir die 50+1 Regel? Eben damit wir keine englischen/spanischen Verhältnisse bekommen.
