Samsung: Zukunft mit Android oder doch eigenes Ökosystem denkbar?!

nur um einige Millionen Dollar an Entwicklungskosten für ein eigenes System einzusparen,

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Das wäre das kleinste Problem. Aber ein eigenes System auf dem Markt zu etablieren würde Jahre dauern wenn es denn überhaupt gelingen würde.

Nikon schrieb:

Genau das wird der Trick sein. Microsoft kann sich durch seine exorbitante Überlegenheit im x86 Segment fast alles erlauben. Sicherlich kann der Kunde ein OS, wie er es ja bei Vista auch getan hat, ablehnen aber über kurz oder lang muss man dem Trend einfach folgen.

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Wobei 10 Jahre Windows XP für MS schon auch ziemlich spürbar gewesen sein sollten. Aber bei dem Umsatz sind ein paar Mrd weniger Umsatz halt auch kein allzu großes Problem...

Das hat man ja schön bei Win 7 gesehen. Bei Vista haben alle wegen der Benutzerkontensteuerung gestöhnt, bei Win 7 aber mit leichten Modifikationen dann letztlich doch geschluckt (ich persönlich fand die Vista Benutzerkontensteuerung übrigens besser aber das nur am Rande). Jetzt wäre der User vermutlich sogar bereit die Vista Benutzerkontensteuerung zu schlucken.

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Na, ich weiß nicht... Es geht halt immer auch um Bequemlichkeit, und Vistas Benutzerkontensteuerung konnte schon sehr "unbequem" werden.

Die Macht erkennt man z.B. alleine schon daran, dass Touch beim x86 quasi nicht stattfindet. Warum nicht? Weil Windows schlicht nicht darauf ausgelegt ist.

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Das glaube ich nun wieder weniger. Das Problem dürfte eher sein, dass die ARM-Prozessoren in Sachen Stromverbrauch viel attraktiver waren, und dadurch auch die entsprechende Rechnerstruktur mobiler Geräte geprägt wurde (die es schon ein bisschen länger als das iPhone gibt...). Selbst MS bleibt beim Win8 für Tablets (vorerst) nichts anderes übrig als ARM zu unterstützen. Und für Android wurden auch schon Intel-Tablets angekündigt.
Auf dem Desktop ist Touch einfach unattraktiv. Bildschirme anzutippen, die in Armlänge vor einem stehen, ist ziemlich unergonomisch. Ein Bekannter hat z.B. so 'n Medion-Teil mit Touchscreen, der verwendet selbst bei großen Elementen nahezu ausschließlich die Maus.

Microsoft versucht gerade ein Monster zu erschaffen (ohne dass das viele mitbekommen) und sie haben die Mittel und Möglichkeiten das durchzuziehen. WP7 ist eher eine Feldstudio in einem Ausmaß, den man sich erst mal erlauben können muss.

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Nunja, ob das ein Monster ist, ist sicher auch Geschmackssache. Es gibt ja auch Leute, denen Lotus Notes gefällt (an das mich der Kachelkram am ehesten erinnert...).

kleinerkathe schrieb:

@Adria: Und was stimmt dann an meiner Behauptung, für den Standardnutzer ist es egal welches Betriebssystem dahintersteckt, nicht?

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Wenn es egal wäre, würde sich jeder zufällig ein Gerät kaufen. Und ich denke, Android und auch iOS Zahlen liegen weit über denen von Zufallswerten.
Jeder hat ja seine Vorstellung von seinem nächsten Phone, und mit diesen Vostellungen gehe ich einkaufen. GAnz einfach.

Grüße

Man sollte auch den Content nicht vergessen. Jede app die Geld kostet bindet die Leute an ein System Weiter.
Um so mehr zeit vergeht um so schwerer wird es für Konkurrenz Produkte.

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Samsung macht das doch geschickt. Mit Android viel Geld verdienen, viel Erfahrung sammeln (Patent-Streite, Bugs, Kundenreaktionen) und wenn Android dann doch mal nicht mehr die treibende Kraft bei den mobilen OS ist, kann man all seine Erfahrungen bei bada oder Tizen einbringen und es als "neu" und "besser" verkaufen

Ich finde den Artikel affig. Samsung nur der Produzent von Hardware für Google...
Also bitte, das wäre ja so als würde Intel ein eigenes OS machen weil sie sich als Hardwarelieferant für MS sehen würden. Google hat mit Android eine gute Plattform geschaffen wofür es sehr viele Apps gibt.
Was für Alternativen hätte Samsung? Bada pushen? Hardwarelieferant für MS werden?

Ja, ich denke, Samsung hat hier nicht allzu viel riskieren muessen. Bada hat sich doch nicht wirklich etabliert <klar, man kennt es und es gibt devs , die sich der Sache annehmen etc. aber so wirklich mainstreamtauglich ist das nicht!>

Meiner Meinung nach ist ein eigenes, geschlossenes System schwachsinnig.. aber ein offenes, communitybeogenes OS wie Maemo/MeeGo etc. deutlich interessanter.

Aber da man wenig riskieren moechte, setzt man einfach auf Android. Es laeuft, es ist stabil, man muss das Rad nicht neu erfinden und in die Hose gehen kanns auch nicht mehr..

Mort schrieb:

Das glaube ich nun wieder weniger. Das Problem dürfte eher sein, dass die ARM-Prozessoren in Sachen Stromverbrauch viel attraktiver waren, und dadurch auch die entsprechende Rechnerstruktur mobiler Geräte geprägt wurde (die es schon ein bisschen länger als das iPhone gibt...). Selbst MS bleibt beim Win8 für Tablets (vorerst) nichts anderes übrig als ARM zu unterstützen. Und für Android wurden auch schon Intel-Tablets angekündigt.
Auf dem Desktop ist Touch einfach unattraktiv. Bildschirme anzutippen, die in Armlänge vor einem stehen, ist ziemlich unergonomisch. Ein Bekannter hat z.B. so 'n Medion-Teil mit Touchscreen, der verwendet selbst bei großen Elementen nahezu ausschließlich die Maus.

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Bei Notebooks ist die Einführung von Touch aber schon jahrelang Überfällig. Auch die Convertibles, also die Notebooks mit drehbarem Bildschirm so dass sie zum Tablet werden, wurden jahrelang einfach durch Windows geblockt. Es ist einfach unbequem Windows ohne Maus zu bedienen. Modelle wie das 1830 von Acer mit drehbarem Bildschirm, Touchdisplay und 8+ Laufzeit sind einfach verhungert.

Mort schrieb:

Nunja, ob das ein Monster ist, ist sicher auch Geschmackssache. Es gibt ja auch Leute, denen Lotus Notes gefällt (an das mich der Kachelkram am ehesten erinnert...).

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Ein Monster im Sinne von Marktgewalt. Wenn die das wirklich so schaffen, dann wird MS ihre Dominanz vom x86 Bereich weit in den Mobilbereich ausweiten. Da zählt dann nichtmehr die Frage was man auf seinem Handy hat sondern eher welcher Infrastruktur man mit seinem Gerätepark als Gesamtheit angehört. So wie es jetzt auch bei Apple ist. Bei einem Mac daheim ist der Griff zum IPhone ja oft nur eine logische Konsequenz. Wenn sie ähnliches bei Windows schaffen, dann wird es einen ähnliche Effekt haben nur dass fast jeder, der keinen Mac hat einen Windowsrechner besitzt. Da wird die Luft für Android, Bada oder einer Neuentwicklung sehr dünn.

Nikon

Das kann durchaus so passieren, gerade Leute die mit dem Win PC arbeiten. Wenn es dann noch wirklich gute mobile Lösungen gibt dann ist es für den normalen User echt interessant.

Uns ich muss gestehen auch bei mir könnte es dann passieren und die Individualität gegen den Komfort eines einheitlichen System eintausche. Allerdings muss dass Umfeld (apps, Preis, Geräte) auch passen.

Edith meint ich soll noch was zum topic geben. Samsung würde es meiner Meinung nach am besten machen hochwertige Geräte zu bauen und die Software sparte erst mal strecken lassen.

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Nikon schrieb:

Bei Notebooks ist die Einführung von Touch aber schon jahrelang Überfällig. Auch die Convertibles, also die Notebooks mit drehbarem Bildschirm so dass sie zum Tablet werden, wurden jahrelang einfach durch Windows geblockt. Es ist einfach unbequem Windows ohne Maus zu bedienen. Modelle wie das 1830 von Acer mit drehbarem Bildschirm, Touchdisplay und 8+ Laufzeit sind einfach verhungert.

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Das liegt aber nicht nur an Windows an sich sondern daran, dass diese Geräte (wie Tablets) zu lange nicht als eigenständige Kategorie mit eigenen Bedürfnissen gesehen wurden. Da stehen sich zwei Welten gegenüber: Für Touch-Bedienung braucht man große, übersichtliche Bedienelemente, auf dem Desktop (und Laptop) will man dagegen möglichst viel Inhalt - man muss eine Zelle in Excel oder einen Text in Word oder dem SDK ja nicht mit dem Finger auswählen. Dadurch entstand ja auch dieser "2-in-1"-Murks in Windows 8.
Android macht für Geräte wie die ASUS Transformer schon vieles richtig, aber das, was man derzeit von Windows erwartet, wird auf solchen Geräten wohl nie wirklich optimal bedienbar sein.

Ein Monster im Sinne von Marktgewalt. Wenn die das wirklich so schaffen, dann wird MS ihre Dominanz vom x86 Bereich weit in den Mobilbereich ausweiten.

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Das ist selbstverständlich deren Ziel. Hätten sie Windows Mobile nach 2003 halbwegs sinnvoll weiterentwickelt, hätten sie's vielleicht sogar vor dem iPhone geschaft...
Aber ob sie's schaffen? Derzeit hat man die Wahl und die Systeme sind trotz aller (teils angeblicher) Klauerei so unterschiedlich, dass ein mehr oder minder friedliches Nebeneinander möglich wäre.

Da zählt dann nichtmehr die Frage was man auf seinem Handy hat sondern eher welcher Infrastruktur man mit seinem Gerätepark als Gesamtheit angehört. So wie es jetzt auch bei Apple ist.

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Im Firmenumfeld ist das ohnehin schon mehr oder minder der Fall (Exchange, Blackberry, ...). Beim Privatanwender dürfte das mittlerweile aber nicht mehr so drängend sein. Bei Google mit seinen Web-Anwendungen klappt's ja auch.

Ich sag ja. Content ist das zauberwort.

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Dass ein Hersteller wie Samsung überhaupt noch auf Android baut ist mir mehr als schleierhaft. Zum einen stechen die Nachteile von Android immer mehr heraus zum anderem muss man auch sagen dass mit WebOS, MeeGo und eventuell auch Bada sehr starke potentielle Konkurrenten vorhanden sind.

Dass Samsung (und auch andere Hersteller wie HTC z.b...) irgendwann ihr eigenes Ding drehen ist mehr als klar. Amazon hat mit dem Kindle Fire ja schon eindrucksvoll gezeigt wie man Google rechts liegen lässt und massig Geld kassieren kann... Gibt keinen Grund warum Samsung dies nicht machen sollte

-Mike- schrieb:

Dass ein Hersteller wie Samsung überhaupt noch auf Android baut ist mir mehr als schleierhaft. Zum einen stechen die Nachteile von Android immer mehr heraus

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Wobei die meisten Nachteile von Android auch auf der Herstellerseite liegen. Würden die das System nicht unbedingt verpfuschen wollen, wären die Probleme mit Updates und herstellerspezifischen Bugs weitaus geringer.
Gegen die "Sicherheitslücken" (die meist ungefähr so sind, wie das Anklicken von .exe-Anhängen in Mails unter Windows, nur dass einem dann sogar noch angezeigt wird, was das Ding alles machen will...) kann man natürlich relativ wenig machen, will man nicht die offene Grundidee von Android zerstören. Mit den Berechtigungen, den automatisierten Prüfungen im Market und der benötigten Erlaubnis für Sideloading hat man da schon ziemlich viel getan. Wenn das den Herstellern nicht reicht, können sie ja einen eigenen Marktplatz eröffnen, in den dann nur gründlich geprüfte Apps kommen. Das dürfte denen ungefähr genauso gut/schlecht gelingen wie bei "eigenen" Systemen.

zum anderem muss man auch sagen dass mit WebOS, MeeGo und eventuell auch Bada sehr starke potentielle Konkurrenten vorhanden sind.

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MeeGo und Bada sind tot, jetzt wird Tizen ausprobiert.
Was mit webOS noch passiert oder nicht, steht in den Sternen. Einer der Hauptdesigner arbeitet inzwischen ohnehin für Android - dem haben wir z.B. den ICS-Look zu verdanken...

Dass Samsung (und auch andere Hersteller wie HTC z.b...) irgendwann ihr eigenes Ding drehen ist mehr als klar.

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HTC? Die haben noch nie ein eigenes System gemacht, obwohl sie weitaus mehr Erfahrung hätten als Samsung - immerhin haben sie schon seit den Anfangstagen von Windows Mobile kräftig an dessen Basis mitgearbeitet (v.a. nachdem Compaq/HP nicht mehr so recht wollte...). Ich glaube nicht, dass sie ausgerechnet jetzt damit anfangen.
Samsung hat Bada schon aufgegeben, Tizen dürfte eher ein Zwischending aus OHA und Linux-Chaos werden (also monatelange Diskussionen, was man wie macht, und dann baut die Hälfte der Hersteller doch 'ne inkompatible eigene Variante ein...).

Amazon hat mit dem Kindle Fire ja schon eindrucksvoll gezeigt wie man Google rechts liegen lässt und massig Geld kassieren kann...

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Der Kindle Fire ist aber auch ein Android-Gerät, und viele Apps, die über den Amazon Store da drauf landen, zeigen auch AdMob-Werbung an...
Problematisch ist da allerdings schon eher, dass manche Käufer glauben könnten, alle Android-Tablets wären so ein Murks wie das Fire. Also ähnliches Problem wie mit den ganzen anderen Android 2.x-Billig-Tablets.
Wobei mich generell schon ein wenig wundert, dass der freie Teil von Android nicht stärker genutzt wird. Ich meine, es gab schon mal Bestrebungen, Maps, Market/Play Store & Co. durch freie Apps zu ersetzen, scheint aber irgendwie eingeschlafen zu sein. Nunja, vielleicht ganz gut so, sonst hätten wir noch schlimmeres Kompatibilitätschaos als ohnehin schon durch vermurkste Anpassungen...

-Mike- schrieb:

Zum einen stechen die Nachteile von Android immer mehr heraus

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Ich finde eigentlich, das die Nachteile eher abnehmen.

-Mike- schrieb:

zum anderem muss man auch sagen dass mit WebOS, MeeGo und eventuell auch Bada sehr starke potentielle Konkurrenten vorhanden sind.

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Ist das ein Schwerz?

-Mike- schrieb:

Dass Samsung (und auch andere Hersteller wie HTC z.b...) irgendwann ihr eigenes Ding drehen ist mehr als klar.

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Wie kommst du darauf?

Grüße

Das ganze ist doch vergleichbar mit den PCs. Da kommt doch Dell, Lenovo, HP und Co auch nicht auf die Idee ein eigenes Betriebssystem zu entwerfen.
Auch dort gibt es eine Auswahl an Betriebssystem wie etwa Windows, Ubuntu, ...
Vergleichbar zu Android liefert die Windows-Plattform die meisten Anwendungen, weshalb die Hersteller auf Windows und nicht auf Linux setzen. Und die Hersteller beklagen sich auch nicht, dass sie "nur" Hardwareproduzent für Microsoft sind.

Solche Aussagen sind doch eher ein Produkt jener, die dem Erfolg Androids immer noch hinterher geizen.
Da mag es wohl ein paar wahnwitzige Angestellte geben, die sich denken, ach Mensch Android ist ja ein richtiger Kracher geworden! Das schaffen wir doch auch!
Was dabei rauskommt, sieht man dann an Bada und Co...
Samsung bleibt Android treu, das ist fakt.
Und in der Tat liegt es meistens an den Herstellern selbst, dass das System nicht richtig funzt.
Sieht man sehr gut an Samsungs Galaxy Nexus, wie toll und schön es sein kann, wenn man Android in Ruhe lässt.
Zu MS kann ich nur sagen, ich verstehe bis heute nicht, warum man für WP nicht die Variante Android gewählt hat, die wesentlich mehr an Windows erinnert, als die Kacheln, die mehr an das Logo und Kinderspielzeug als an Desktop und sauberes Arbeiten erinnern..

manuel schrieb:

Das ganze ist doch vergleichbar mit den PCs.

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Schön wär's... Leider gibt es bei Smartphones aber keine Möglichkeit, unkompliziert beliebige Systeme einzuspielen, die dann noch ein paar Treiber vom Hersteller dazu bekommen und damit prinzipiell überall laufen.
Dazu kommt noch das Erbe der alten Handy-Kultur, wo nunmal jeder Hersteller sein eigenes System hatte (auch wenn die sich irgendwann alle zum Verwechseln ähnlich sahen...) und die Provider dieses nochmal ordentlich vermurksen durften (grässliche Vodafone-Optik, versehentliche Internetaufrufe auf jeder zweiten Taste, ...) damit das Teil auch im Verkaufsraum landet...

Da kommt doch Dell, Lenovo, HP und Co auch nicht auf die Idee ein eigenes Betriebssystem zu entwerfen.

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Und selbst die Linux-Versuche sind gescheitert...
Bei Apple funktioniert die Taktik aber.

GodfatherOfAndroid schrieb:

Zu MS kann ich nur sagen, ich verstehe bis heute nicht, warum man für WP nicht die Variante Android gewählt hat, die wesentlich mehr an Windows erinnert, als die Kacheln, die mehr an das Logo und Kinderspielzeug als an Desktop und sauberes Arbeiten erinnern..

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Welches Logo? Meinst du Lego?
Naja, aufgeräumt sind die Kacheln schon, da sind bunte Icons vor einem bunten Hintergrund schon eher "Kinderspielzeug". IMHO ist das Problem eher andersrum: Die meisten Leute wollen ein wenig "personalisieren" und nicht eine Handvoll vorgegebener Kacheln in vorgegebenen Farben in vorgegebene Strukturen verteilen. Außerdem sind die Kacheln im Vergleich zur Flexibilität von Widgets nicht soo toll und für einfache Icons unnötig groß.
Mal abgesehen davon erinnert mich der ganze Look an ein uraltes X-Window-System (Minimalgrafik: lauter Rechtecke und Kreise, abgerundete Ecken würden den 386er schon überlasten...) das von einem Halbblinden auf größtmöglichste Schriftgröße eingestellt wurde. (Nichts gegen Barrierefreiheit, aber ich würde den Platz lieber anders nutzen als für kurze Überschriften, die auf der nächsten Seite weiter gehen...)

Egal von wem, am Schluss sind wir immer von jemandem abhängig.

Sagt mal, kommt mir das nur so vor, oder hat samsung schon wieder plastik benutzt?
Ich verstehs nicht, der aufschrei war dich schon irre groß, als das s4 rauskam.
Keiner will mehr, dennoch setzt Samsung weiterhin drauf, kapier ich nicht..

Kunststoff bietet zwei Vorteile :

Leicht und es sind günstig hohe Stückzahlen zu produzieren.