Verhaftung von Telegram-Chef Pawel Durow: Eure Meinung?

[ses]

Hi zusammen,

die News ist ja schon etwas älter - aber bislang haben wir hierzu keine Diskussion: Pawel Durow, der Chef des weltweit genutzten Messenger "Telegram", wurde in Frankreich verhaftet. Die französische Justiz wirft ihm vor, nicht genug gegen die Nutzung von Telegram für kriminelle Aktivitäten, wie Drogenhandel, zu unternehmen und nicht mit den Ermittlungsbehörden zu kooperieren. Telegram steht auch in der Kritik, rechtsextreme und andere extremistische Gruppen auf der Plattform zu tolerieren.

Rechtsexperten spekulieren, dass die Verhaftung entweder eine symbolische Aktion oder eine langfristig vorbereitete Maßnahme sein könnte, um Druck auf Durow auszuüben und seine Kooperation mit Behörden zu erzwingen.

Ende der digitalen Freiheit oder notwendiger Schritt gegen Kriminalität?

Wie ist eure Meinung?

Viele Grüße
Sebastian

 

[MSSaar]

Kurz wird die Verhaftung mit "fehlender Moderation" begründet.

Das kann hier nicht passieren.

 

[Lee51]

Russische Behörden und Militär sollen den Dienst auch verbreitet nutzen, wegen der recht sicheren Verschlüsselung. Die sollen jetzt alle ihre Chats löschen, weil man befürchtet, daß der Schlüssel in Nato Hände fällt.

 

[Flashlightfan]

Sie sollten für Durow eine ausreichend große Zelle reservieren und Skatkarten bereitlegen. Zuckerberg und Musk kommen diese Woche auch noch.

 

[taipania]

Ich verstehe es nicht so ganz, wenn ich ehrlich bin.
Ja, Telegram tut nichts gegen diese Kriminellen die sich da fleißig austauschen. Aber Telegram ist russisch, wenn ich das richtig weiß. Kann Frankreich dann einfach einen Inhaber verhaften?
Wie verhält sich das genau?

Und ....es könnte sein, dass die Russen wiedermal Rache üben werden. Putin lässt nicht einfach zu, dass ein Telegramgründer in Frankreich inhaftiert und vielleicht verurteilt wird. Was meint ihr?

 

[Regentanz]

@taipania
Erstens kommt der Inhaber nicht aus Russland, sondern Aserbeidschan und zweitens hat er auch die französische Staatsbürgerschaft.

 

[Malou]

kommt der Inhaber nicht aus Russland,

Also Leningrad/St. Petersburg ist immer noch Russland.

Ende der digitalen Freiheit

Zumindest der Beginn davon. Wehret den Anfängen!

 

[Regentanz]

Ende der digitalen Freiheit oder notwendiger Schritt gegen Kriminalität?

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum. Und das ist richtig.
Inwieweit Durow sich schuldig gemacht hat, wird sich zeigen.

 

[Droid89]

Im Grunde sollten wir nichts gegen Russland oder China sagen, da wir kaum besser sind, nur es besser verpacken.

 

[Regentanz]

@Droid89
Du glaubst nicht, dass Frankreich ein Rechtsstaat ist? Na dann.

 

[Harakirchen]

Im Grunde sollten wir nichts gegen Russland oder China sagen, da wir kaum besser sind, nur es besser verpacken.

Wer "wir" ist und was "besser" bedeutet, könntest du mal erklären. Schon mal ein paar Beispiele vorweg, was ich bei uns "besser" finde: du kannst den Kanzler öffentlich kritisieren und bekommst keine 7 Jahre Lagerhaft. Du kannst heiraten, wen du willst, Geschlecht egal. Du wirst nicht zu einem sinnlosen Krieg eingezogen. Es gibt ein oberstes Gericht, das regelmäßig Beschlüsse der Regierung kassiert.

 

[Queeky]

Ob es nun Telegram ist oder irgend eine andere Plattform tut kaum etwas zur Sache.
Ein E-Mail-Programm kann ich auch nutzen und für kriminelle Dinge missbrauchen. Und sei es am Ende eine SMS.
Wenn man den Gedanken mit Telegram weiterspinnt, muss man dann auch Microsoft dazu verpflichten zu überprüfen, was über Outlook kommuniziert wird?
Oder muss die Telekom demnächst SMS nach kriminellen Inhalten Filtern?
Nicht so einfach pauschal zu sagen, der Betreiber einer Plattform müsse mehr aufpassen und einschreiten.

 

[Regentanz]

@Queeky
Bei WhatsApp geht es doch auch. Und Durow verweigert bisher jede Zusammenarbeit mit Behörden, nicht mal in Fällen von Kinderpornografie.

 

[Flashlightfan]

und zweitens hat er auch die französische Staatsbürgerschaft.

Ich kann mich noch gut an das Getöse erinnern, als die Türken den deutschen Journalisten Herrn Yücel einsperrten. Dass der auch die türkische Staatsbürgerschaft hatte, war kein Problem.

Und Durow verweigert bisher jede Zusammenarbeit mit Behörden,

Hat Apple auch gemacht. Nach einem Attentat.
Apple verweigert FBI Hilfe bei iPhone-Entschlüsselung

in Fällen von Kinderpornografie.

Der Kampf dagegen wird immer gern als Aufhänger genutzt, z. B. für die Beseitigung der End-zu End-Verschlüsselung von Chats oder die generelle Online-Durchsuchung von Smartphones.
Netzüberwachung: EU will den Kriminalscanner auf jedem Smartphone - WELT
Vielleicht findet man ja noch andere interessante Sachen?

 

[Regentanz]

@Flashlightfan
Was willst du denn eigentlich mit den vielen Worten sagen?
Nicht gegen Durov ermittelt oder was?
Falls du es vergessen hast: Das Problem bei Yücel war die einjährige Untersuchungshaft ohne Anklageerhebung und ohne Rechtsbeistand. Du meinst, das läuft in Frankreich genauso?
Und wenn du kein Problem damit hast, dass Durov in konkreten Fällen die Kooperation verweigert... kann man okay finden.

 

[prx]

Was soll das mit der Staatsbürgerschaft? Wenn französisches Gesetz im Spiel und anwendbar ist, ist nicht relevant, ob der vermutete Verantwortliche Franzose, Russe oder Marsianer ist, so man ihm habhaft wird. Ein Staat, dessen Bürger er ist, kann sich dann seinerseits politisch einmischen, wenn er den Umgang Frankreichs mit seinem Bürger für unvertretbar hält.

Es kann je nach Staat allerdings sein, dass der Staat Untersuchungen und Anklagen verhindern kann, wenn es nicht opportun ist. In D sind Staatsanwaltschaften weisungsgebunden, in den USA wohl nicht. Keine Ahnung bzgl F.

 

[hkkp]

@Regentanz

Aber schon erstaunlich, was man unter dem Vorwand Kinderpornographie, Terrorismus, Rechts usw. zu bekämpfen, alles machen kann.

Und ja, ich finde es gut, dass er die Kooperation verweigert hat. Was/Wer kommt als Nächstes?

Früher wo es noch kein Internet gab, da gab es dies auch alles. Nur heute ist die Vernetzung dadurch erheblich schneller und einfacher. Die Informationen können schneller ausgetauscht werden. Also muss man dies überwachen und zensieren, wenn es nicht passt. Dies gab es in Deutschland schon zweimal. Kommt eben immer darauf an, wer an der Macht ist.

Und wer wirklich glaubt, dass Personen, welche wirklich Böses im Sinne haben, Telegramm nutzen, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich selber sage in anderen Ländern jenseits Europa gibt es mehr Meinungsfreiheit.

 

[prx]

Vor allzu schnellen Urteilen seitens der Forinten wäre es vielleicht angebracht, ein paar Tage zu warten. Die französische Justiz hat zwar nicht den flauschigsten Ruf Europas, aber als Unrechtstaat ist F nicht verschrien. Es könnte (und sollte) auch noch etwas Information nachkommen, die etwas mehr Substanz hat, als die der ersten Stunde.

Beiträge automatisch zusammengeführt: 26.08.2024

Zuckerberg und Musk kommen diese Woche auch noch.

Macron hätte letztes Jahr dem lieben Elon im Élysée-Palast höchstpersönlich die Handschellen anlegen können, anlässlich von Gesprächen zu Investitionen in F. Durov hatte vielleicht nur das Gastgeschenk vergessen.

Also wenn's schon verschwörerisch klingen soll, dann bitte mit Pfiff.

 

[Flashlightfan]

@prx
Welche Verschwörung?
Die Punkte, die Durow vorgeworfen werden, treffen auf Zuckerberg und Musk ebenfalls zu. Und da FB (oder heißt das jetzt Metro?) und X eine viel höhere Reichweite (Mitgliederzahl) als Telegram haben, dürfte das noch schwerer wiegen. Telegram ist ein reiner Messanger, FB und X aber Social Media. Was glaubst Du, wer größeren Einfluss hat?

Was willst du denn eigentlich mit den vielen Worten sagen?

Das wir das alles schon mal hatten, nur mit anderen Akteuren.
Kein Grund, sich über Durow zu echauffieren.

Nicht gegen Durov ermittelt oder was?

Warum nur gegen Durow? Weil er gerade greifbar war? Weil er seine Migrationswurzeln beim Klassenfeind hat?

 

[prx]

Welche Verschwörung?

Die gegen Durow natürlich.